[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Jol irod. Ezek (Mig 29, t-72,...) folosleges szemetek ma mar. Hany Leo2-t, Abrams-t, K2-t, ... kaptak? Nullat. Kaptak helyette T-72-t. Hany F-22, F-35, F-16-t kaptak? Nullat. Kaptak helyette Mig-et. Tehat szo szerint folosleges szemetet. Egyedul az ATGM-ek modernek amit kaptak, de az meg fogyoeszkoz. Ha nagyon akarom akkor meg a Pzh-kat a modernek koze lehet szamolni, de valojaban nem, mert lebutitva kaptak es csak par darabot, az elso szeriabol. Jo esely van ra, hogy gyoznek az oroszok, de eppen azert mert az ukranok NEM kaptak erdemben semmi modern fegyvert, szoval butasag az a primitiv propaganda, hogy a NATO onmagat fegyverezne le. De tudom, hogy mivel mar sokszor leirtak, ezert az erzelmi alapon itelok szamara igazza valt.
Igen nullát.
És hány t-72 maradt ma már, ami még átadható? Hány lőszer maradt az egykori szovjet technikához? Mennyi alkatrész? Szerintem inkább ezek most a millió dolláros kérdések.
A NATO-hoz mérve az átadott fegyverek minősége és mennyisége nem nagy, de néhány tagországot ez rendkívüli módon érint (mindenféle sorrend felállítása nélkül): a Balti-államok, Lengyelország, Csehország, Szlovákia, Észak-Macedónia. Míg a bolgár és román fegyverszállítmányokról alig tudunk valamit, de bizonyosan nem csekélyek a saját szintjükhöz mérten.
Nemrég volt hír, hogy az EU 600 millió eurót fizetett ki eddig abból az alapból, amit pont az ilyen szállítmányok ellentételezésére hoztak létre a eu tagállamai számára. Persze ez nem egy nagy összeg, de például alkatrészek és lőszerek esetén nem is feltétlenül az most a lényeg, hogy az mennyibe kerül, hanem hogy egyáltalán van/lesz e még.
Azok az országok, akik eddig adakoztak, azért tették mert részint ígéreteket kaptak (az amcsiktól és a németektől), hogy ezeket a továbbadott fegyvereiket utólag pótolják (gondolom csökkentett áron). Azt látni kell, hogy a nyugati hadiiparban nincsenek jelenleg óriási tartalékok (ezt a tényt a SIRPI ide vonatkozó tanulmánya támasztja alá) a 2012-2016-os refetencia időszakhoz képest az amerikai export 14%-al bővült, az olasz 16%-al, a spanyol 10%-al, francia 59%-al, míg a német 4,5%-al csökkent, addig az angol 41%-al esett vissza. A világpiacból a legnagyobb részesedést az amcsik birtokolták 39%-al, aminek további növekedését az ellátási problémák nehezítik, mint ahogy arról a financial times írt nemrég, a fórumon, pedig @kamm -nak köszönhetően olvashattuk.
Ezentúl, az új eszközökre való kiképzésről, azok karbantartásáról egy szó sem esett még, azonfelül, hogy szerintem sok nyugat-európai országban most esett le a tantusz, hogy valójában milyen állapotban is van az eszközparkjuk.
Szóval a keleti tagállamok jó esetben évek múlva kapják meg ezeket a megígért fegyvereket (a lengyelek is azért választották a koreai fegyvereket, mert az amcsik nagyon lassan tudták volna azt teljesíteni, s a lengyel vezetés túlságosan sürgősnek ítélte meg a beszerzést).
Mindezekre csak azért tértem ki, hogy felhívjam a figyelmet arra, hogy a gyártósorok vélhetően évekre előre be vannak táblázva (ezért is volt jó döntés a hadiipar fejlesztése itthon), a kapacitás bővítését, pedig más okok is hátráltatják, s az esetleges jövőbeli szállítmányok már a nyugati tagállamok "tartalékait" is érzékenyen érinthetnék.

Továbbá. Ha és amennyiben elkezdene nagyon kellemetlenné válni a helyzet az oroszok számára, még számtalan olyan lehetőségük van, amivel nem éltek, s itt még nem is elsősorban katonai, hanem szimplán gazdasági eshetőségekre gondolok.
Ehhez kapcsolódóan... Ezt minap találtam, remélhetőleg nem csak nekem új: az amerikai hadsereg üzemeltet egy tréning (és egyéb) adatbázist kiképzési célokra (ODIN), itt kapott helyet mindenféle virtuális országok leírása is, gondolom wargaminghez háttéranyagként. Érdemes megnézni Ukrajnát (itt Pirtuninak hívják). Egy idézet a "politikai berendezkedés" fejezetből:

"Pirtuni’s government is generally recognized as legitimate among states in its own regional neighborhood, and more generally throughout the international community. Despite the necessity to maintain constant vigilance to safeguard constitutional guarantees of basic freedoms and due process, Pirtuni continues to make steady progress towards an end-state reflective of a stable, transparent democracy whose citizens enjoy the rewards of a positive political environment devoid of coercion and undue government harassment. The steady progress, considered in the context of the country’s turbulent past, has won Pirtuni the respect and admiration of most developed nations in the international community."

Csak a miheztartás végett :D
Még nem találkoztam az oldallal, csak ~10 percet volt időm böngészni rajta, az biztos hogy elég időigényes lehetett ezt felépíteni, amellett bizonyos szemszögből elég érdekes is.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 651
113
Kadirov :)

Imádom a csávót! A ruszkik szigorúan rövid pórázon tartandó pitbullja és jól áll neki a szerep.
Mindamellett nem hülye és kurvára be tudja mondani a frankót, nála csak Lavrov tud nagyobbat trollkodni.
Ilyenkor merül fel bennem a kérdés, hogy mi az a számomra láthatatlan erő, amely ezt a koszlott kuplerájt erre a szintű támogatásra méltatja.
A legtöbb nyugati politikust az ellopható pénz és a talmi dicsfény. Viszont mikor kiderül majd, hogy mi lesz ennek a vége, az már nem lesz olyan dicsőséges. Mert ha ez volt az eredeti terv, ha nem, ennek a háborúnak a "vívmányai" bizony komoly fegyvert jelentenek a Great Reset végrehajtásához.
meglehetősen riadtnak tűnnek, amit meg is értek ... a második "harcos" talán nem is ukrán, mintha nem értené, hogy miket mondanak neki ...
Szerintem sem hohol és egyáltalán nem is ért oroszul. Egész jó cucca van, szerintem valami önkéntes lesz. Kurva nagy mázlija van
hogy nem lőtték le.
Segítek, röviden: A ruszkik buktak, a nyugat fényes győzelmet aratott.
Mondjuk igen, a térkép szerint is Moszkva alatt van már a Steinerovich harccsoport.
Mintha lenne mostmár igény a jó öreg szönyegbombázásra az ukránok állásai ellen.
Igény az eddig is volt :)
Nem. A NATO azt adta oda ami felesleges volt.
A NATO már annyi mindent odaadott, hogy ha be kéne szállnia most a balhéba, pár nap alatt kifutna a hagyományos lőszerből, némely tagállam pedig MINDENÉBŐL IS! Értem én, hogy a NATO-t úgysem akarja megtámadni a ruszki, de nem szívesen tenném rá az életemet, mert elég pár szarul elsülő művelet és eszkalálódhat a dolog. És hadd ne mondjam, hogy egy éles csetepaté során a ruszkik kb azonnal lezárnának minden szállítást, az EU meg örülne, ha talpon bírna maradni, nemhogy felpörgetni a fegyvergyártást ésatöbbi...
 
Last edited by a moderator:

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Az orosz hadsereg éppen lelőtt egy ellenséges célpontot a Krím felett (VIDEO)​


Éppen most a Krím-félszigeten az orosz hadsereg légvédelmi erői lelőtték az ellenséges célpontot.

A hírek szerint Jevpatorija közelében lelőttek egy ukrán drónt.

Tisztelt olvasóink is beszámolnak egy robbanásról az égen, és küldenek nekünk felvételeket.

Abban a pillanatban, amikor az orosz hadsereg egy ellenséges célpontot talált el a Krím felett, felvételre került.


Источник: https://rusvesna.su/news/1660930686

 

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 422
10 938
113
fmmRCPV.jpg


Krím
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Last edited by a moderator:

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
518
1 511
93
Igen nullát.
És hány t-72 maradt ma már, ami még átadható? Hány lőszer maradt az egykori szovjet technikához? Mennyi alkatrész? Szerintem inkább ezek most a millió dolláros kérdések.
A NATO-hoz mérve az átadott fegyverek minősége és mennyisége nem nagy, de néhány tagországot ez rendkívüli módon érint (mindenféle sorrend felállítása nélkül): a Balti-államok, Lengyelország, Csehország, Szlovákia, Észak-Macedónia. Míg a bolgár és román fegyverszállítmányokról alig tudunk valamit, de bizonyosan nem csekélyek a saját szintjükhöz mérten.
Nemrég volt hír, hogy az EU 600 millió eurót fizetett ki eddig abból az alapból, amit pont az ilyen szállítmányok ellentételezésére hoztak létre a eu tagállamai számára. Persze ez nem egy nagy összeg, de például alkatrészek és lőszerek esetén nem is feltétlenül az most a lényeg, hogy az mennyibe kerül, hanem hogy egyáltalán van/lesz e még.
Azok az országok, akik eddig adakoztak, azért tették mert részint ígéreteket kaptak (az amcsiktól és a németektől), hogy ezeket a továbbadott fegyvereiket utólag pótolják (gondolom csökkentett áron). Azt látni kell, hogy a nyugati hadiiparban nincsenek jelenleg óriási tartalékok (ezt a tényt a SIRPI ide vonatkozó tanulmánya támasztja alá) a 2012-2016-os refetencia időszakhoz képest az amerikai export 14%-al bővült, az olasz 16%-al, a spanyol 10%-al, francia 59%-al, míg a német 4,5%-al csökkent, addig az angol 41%-al esett vissza. A világpiacból a legnagyobb részesedést az amcsik birtokolták 39%-al, aminek további növekedését az ellátási problémák nehezítik, mint ahogy arról a financial times írt nemrég, a fórumon, pedig @kamm -nak köszönhetően olvashattuk.
Ezentúl, az új eszközökre való kiképzésről, azok karbantartásáról egy szó sem esett még, azonfelül, hogy szerintem sok nyugat-európai országban most esett le a tantusz, hogy valójában milyen állapotban is van az eszközparkjuk.
Szóval a keleti tagállamok jó esetben évek múlva kapják meg ezeket a megígért fegyvereket (a lengyelek is azért választották a koreai fegyvereket, mert az amcsik nagyon lassan tudták volna azt teljesíteni, s a lengyel vezetés túlságosan sürgősnek ítélte meg a beszerzést).
Mindezekre csak azért tértem ki, hogy felhívjam a figyelmet arra, hogy a gyártósorok vélhetően évekre előre be vannak táblázva (ezért is volt jó döntés a hadiipar fejlesztése itthon), a kapacitás bővítését, pedig más okok is hátráltatják, s az esetleges jövőbeli szállítmányok már a nyugati tagállamok "tartalékait" is érzékenyen érinthetnék.

Továbbá. Ha és amennyiben elkezdene nagyon kellemetlenné válni a helyzet az oroszok számára, még számtalan olyan lehetőségük van, amivel nem éltek, s itt még nem is elsősorban katonai, hanem szimplán gazdasági eshetőségekre gondolok.

Még nem találkoztam az oldallal, csak ~10 percet volt időm böngészni rajta, az biztos hogy elég időigényes lehetett ezt felépíteni, amellett bizonyos szemszögből elég érdekes is.
Neharagudj, de ha szazszor ennyit irtal volna akkor is butasag, hogy a NATO magat fegyverzi le. Arrol nem is beszelve, hogy a mult evszazadban meg hitelesnek szamito financial times-ra hivatkozol. Kit erdekel, hogy szlovakianak nem maradt legiereje? Hat eddig se volt, a Mig 29 NEM legiero a 3. evezredben! Hihetelen eroltettet az is, hogy jobban akarod tudni, hogy Lengyelorszag miert vesz K2-t, mint Lengyelorszag. Azert vesz, mert az amcsik nem adjak a gyartast, Korea meg igen. Ha azon mulna tobb ezer Abrams-t kuldene ide az USA akarmikor. Ossze lehet szedni tucatnyi apro peldacskat (szlovak, bolgarok,...) hogy a NATO kifut a fegyverekbol, de akkor sem lesz igaz, csak vagyvezerelt gondolkodas. Az eddigi kommentjeid alapjan teged erettebbnek gondoltalak.
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Neharagudj, de ha szazszor ennyit irtal volna akkor is butasag, hogy a NATO magat fegyverzi le. Arrol nem is beszelve, hogy a mult evszazadban meg hitelesnek szamito financial times-ra hivatkozol. Kit erdekel, hogy szlovakianak nem maradt legiereje? Hat eddig se volt, a Mig 29 NEM legiero a 3. evezredben! Hihetelen eroltettet az is, hogy jobban akarod tudni, hogy Lengyelorszag miert vesz K2-t, mint Lengyelorszag. Azert vesz, mert az amcsik nem adjak a gyartast, Korea meg igen. Ha azon mulna tobb ezer Abrams-t kuldene ide az USA akarmikor. Ossze lehet szedni tucatnyi apro peldacskat (szlovak, bolgarok,...) hogy a NATO kifut a fegyverekbol, de akkor sem lesz igaz, csak vagyvezerelt gondolkodas. Az eddigi kommentjeid alapjan teged erettebbnek gondoltalak.
Én nem írtam azt, hogy a NATO lefegyverzi önmagát, se az előző kommentemben, se korábban. Én csak arról írtam ma több esetben is, hogy a jövőben a fegyverszállítmányok csökkenése várható.
Amellett például néhány német fegyveradomány, például a svájci export-tilalom miatt hiusult meg, mivel nem engedélyezték a svájciak a németek számára a lőszerek exportját, így pl értelmetlen lett volna a mardereket elküldeni.

Bocsánat, már megint kifutottam az időből az előző kommentem szerkesztése kapcsán, így oda még pontosítanék:
Nem SIRPI, hanem SIPRI (Stockholm International Peace Research Institute), illetve a nyugati országok esetén az adatok nem az export bővülésére vonatkoznak, hanem arra, hogy világ teljes fegyver "tortájában" mennyivel nőtt a részesedésük.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 645
11 211
113
Egy remek összefoglaló. Oroszbarátok és orosz ügynökök ne olvassák el, nekik nem érdemes. Gyáva népnek nincs hazája, tartja a magyar mondás. Hát ja, utáljuk az ukránt is, de az oroszt is. Attól még tény, az ukrán kitart és nem adja meg magát az orosznak. Sok ország példát vehetne róluk, akiket megtámad egy erősnek hitt ellenfél.

Most, hogy részletesen megismerhettük a teljes igazság usa változatát, alig várom a többi résztvevő hasonlóan részletes és nem kevésbé izgalmas verzióit is.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 200
11 147
113
Az USA önmagában tud eleget adni.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 651
113
Jol irod. Ezek (Mig 29, t-72,...) folosleges szemetek ma mar. Hany Leo2-t, Abrams-t, K2-t, ... kaptak? Nullat. Kaptak helyette T-72-t. Hany F-22, F-35, F-16-t kaptak? Nullat. Kaptak helyette Mig-et. Tehat szo szerint folosleges szemetet. Egyedul az ATGM-ek modernek amit kaptak, de az meg fogyoeszkoz. Ha nagyon akarom akkor meg a Pzh-kat a modernek koze lehet szamolni, de valojaban nem, mert lebutitva kaptak es csak par darabot, az elso szeriabol. Jo esely van ra, hogy gyoznek az oroszok, de eppen azert mert az ukranok NEM kaptak erdemben semmi modern fegyvert, szoval butasag az a primitiv propaganda, hogy a NATO onmagat fegyverezne le. De tudom, hogy mivel mar sokszor leirtak, ezert az erzelmi alapon itelok szamara igazza valt.
Már ne is haragudj, de kurva nagy baromságokat írsz össze már megint!
Akinek nincs más annak egy T-72 vagy MiG-29 sem felesleges.
Nektek sem lenne akkora az arcotok, ha nem kapjátok meg a fritzektől azt a 128 Leo-2est amit, anno a MiG-29esekkel együtt, nekünk is ajánlottak. Azok nélkül nektek sem állna olyan jól a szénátok, mert azok a harckocsik minimum egy nagyságrenddel jobbak a T-72eseknél a jóval modernebb optikai és tűzvezető rendszer miatt. Azokon kívül mennyi modern hk van most nálatok rendszerben? Mert az újabb Leok hozzátok is csak csepegnek, a hazai gyártás szerintem nehézkes opció a jelen környezetben, szóval nem véletlenül mentetek Koreához, EU-n belül nincs kapacitás. És igen az EU és a NATO félig-meddig már letolta a gatyáját a ruszkiknak... Mert most egy nagyon törékeny gazdasági helyzetben kinullázza a tartalékait és eladósítja magát úgy, hogy a nyereség oldalon csak egy fostos hoholisztán van, amit ha eljő a haladó nyugat szent közös értékeinek és a demokráciának a győzelme, akkor az elkövetkező 20-30 évben még finanszírozhatunk is!
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 983
23 470
113
Én oroszpárti vagyok ebben a konfliktusban, de a figyelmeztetésed ellenére elkezdtem olvasni a cikket. Nem olvastam végig, kb a feléig jutottam, mert ott megtaláltam, amit kerestem.

Az alap kérdésem az volt, hogy mi lehet a mögöttes szándék, mit szeretnének elérni. Ugyanis ha az amerikai hírszerzés közzétesz valamit, azt valószínűleg nem azért teszik, hogy egész estés szórakozást adjanak a sok untakozó prolinak.

Én úgy látom, hogy a cikk arra van kihegyezve, hogy Zelenszkij felelősségét hangsúlyozza abban a vonatkozásban, hogy nem készítette fel a népet, elmaradt a mozgósítás a figyelmeztetések ellenére stb.

Azért belepörgettem a második felébe is, az már kb csak locsogás, a lényeg Zselé sározása volt.
Hmm meddig lehet még megetetni az egész világgal, hogy a proxiUkrajnában történtek felelőse a nyugati világ részéről - az Európai F.O.S médiacirkusz kiemelkedő tehetségű kesztyűzött bohóca, Zelenszkij...
Most ráfogják hogy tehetségtelenül játszotta el, amit elé raktak kottán?
Az egész "eltájékoztatott" világ úgyis azt hiszi a F.O.S média heti megtévesztő cikkei által, hogy ő egy felelős személy volt..
Bukás esetén, fejjel előre fog a süllyesztőben távozni hisz a sikertelen mutatványért valakinek mindíg el kell vinnie a balhét..

Szeretném látni vagy 20 évvel későbbi történelelem könyvben amit a gyöztes(ek) fognak írni, személyiségének játékát hogyan értékelik (ha megéljük)
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
705
8 521
93
Én, mint a harcászatban képzetlen, a következőket látom:

1) Rengeteg információ bombáz bennünket, az egyes eseményeket történéseket jó lenne, ha hozzáértők a súlyuknak megfelelően beilleszenék a nagy egészbe. Például a krimi események milyen mértékű veszteséget okoztak. A szovjet rakéta- és egyéb csapások milyen eredményt értek, érnek el.
2) Az ukránok láthatóan településeket védenek, ami -gondolom - igazodik a lehetőségeikhez. Az oroszok helyesen választanak-e ehhez eszközöket, taktikát.
3) Ha lehántjuk a kommunikációt, mi a "meztelen" igazság a harctéren?
4) Ez egy NATO-orosz háború, számomra ehhez kétség nem fér, és nem látom az orosz "kapcsolatok" hathatós támogatását. Inkább csak zavaros lépések történtek Kína, Törökország részéről. Különösen Törökország szerepe zavaros!
5) Azt mondják, hogy azért lassúak az oroszok, hogy védjék a saját katonáik és a civilek életét. De azt nem értem, hogy a frontvonalon miért nem pusztítóbb eszközökkel operálnak. A lassú, hosszú ideig tartó háborúnak valóban kevesebb áldozata lesz, mint egy gyors háborúnak? Nem szólva a gazdasági-pénzügyi veszteségről.

Szóval nem értem az orosz katonai és politikai vewzetés elképzeléseit, lépéseit. Lehet, hogy ez az én hibán.
5.) Még szükség lehet ezekre az eszközökre, és 62.000km az orosz határ ebből 24.000km szárazföldi. A szomszédos államok nem feltétlenül csak "barátságosak". A NATO közvetlen beavatkozása is csak ezért marad el az nézetemben, mert az oroszok Ukrajnát csak hadműveletként kezelik, és senki se szeretné ha leporolná a "nehézfegyvereket". Jó helyen vannak azok, az orosz sem szeretné bevetni.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 470
113
Pontosan mit kaptak, kapnak a totok? Kolcson Patriot rendszert, ami nem az ovek? A MIGek helyett mit is kapnak? MAx igereteket...
Ennél is fontosabb kérdés, hogy mikor “kapják” mindezeket?
Illetve vajon mennyire érzik magukat szuverénnek a tótok most, hogy a nagytesó csehek biztosítják pl a légvédelmüket?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 259
113
A frontról érkeznek jelentések az Ugledar melletti Pavlovka és Vodyany, valamint a Gorlovka melletti Dacha és Zaicevo elfoglalásáról.

Az első siker előkészíti Ugledar elfoglalását, mások elvágják a Gorlovka-Artemovszk autópályát, és lehetővé teszik a nyugat felé történő továbbhaladást és a nyomás növelését a 15 km-re északra fekvő Artemovszk irányba.
Emellett a hírek szerint orosz csapatok léptek be Soledar középső részébe, amelynek keleti peremét korábban felszabadították a nácik alól.

Kiváló válasz az ukrán fegyveres erők krími provokációira, valamint a kijevi elit újabb nevetséges tárgyalási visszautasítására.
:p :p :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:
Vodiane, de foleg Zajcevo ami legendas helyszin ott. Szerintem olyan lehet ott a kornyek mint egy kilo ementali, 3D-ben. Na ha Zajcevo megvan arra iszok!

Mig egyes orszagok vezetoi bulikaznak Big Z temetesen jart.

Egy gruz zsoldossal kevesebb.
Vajon az ilyenek foldi maradvanyait valaha megkapja a csaladjuk?

Kettos temetes Ukrajnaban.
Az a sisak eleg rongyos...

Ukran radar volt...