Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 424
113
Az eddigi hírek szerint már elég rég, 2019 novemberében 1,9 milliárd $ értékű megállapodást írtak alá feketén - fehéren 464 T-90MSz beszerzéséről és licencgyártásáról.

És mellette fut az FRCV tender is, amire a Leclerc XLR-el és a T-14-es Armatával neveztek, sem a Leopárd 2-es, sem az Abrams, nemhogy a tovább fejlesztgetett Arjun nem kell.

Legyártottak 124 példányt, az üzembentartás során belátták, hogy 80 %-os működésképtelenséghez a konstrukciós hibák is hozzájárultak, és inkább vesznek kiforrott és jól működő gépet azoktól, akiknek van gyakorlatuk a témában.
Liszenszgyártásban legalább van tapasztalatuk.Anno a Vickers hk helyi gyártása jol ment.És aban a Lyland motorral sem volt olyan sok baj,nem terhelte túl a kisebb súly
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 424
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Éshogy legyen valami harckocsis is...Szőrnyen sokan fenik a foguk a tankra
screenshot-2017-07-22-22-43-28_orig.png

És egy érdekesség,hogy mit terveztek a búrok,miután a SAMIL 100 nem birkozott meg a szavannai "raszputyicával".Hivjuk mondjuk búrkraznak.
142317-ae97a66f491507cc4e5e0ff15fa7b0a4.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
P

Pogány

Guest
Folytatás
Boxer egy túlspilázott cucc,az a baja.Patria viszont elmegy sok helyen.Amikor már az sem megy el a felázott szántáson,akkor már a Leo is bajban van.
De tény,hogy a láncosoknak van egy harcászati mozgékonysági előnyük.Csakhogy ennek az előnynek nagyon komoly ára van.Szó szerint,pénzben kifejezve,és katonai értelemben is.Ráadásul az a harcászati mozgékonysági előny korántsem akkora,mint beállitjátok.Ráadásul láncsérülés esetén ez azonnali hátrányra változik.
de a legnagyobb probléma,hogy egyetlen tényezőre szűkititek a soktényezős megoldandó egyenletet.A hátrányokat figyelmen kivül hagyjátok.Továbbá figyelmen kivűl hagyjátok az országspecifikus igényeket.Mind földrajzilag,mind forráslehetőségeket.
Ja,és tettem be filmet,hogy a hk szállitó katonai szerelvény hogyan rodeozik a terepen......
Van fent oskosh- ról videó jutúbon ahogy rakomàny nélkül visszacsúszik olyan úton amin egy HK felmenne. Szóval közel sem annyira egyértelmü a teljesítménye egy mintàs modellezésen kívül.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 424
113
Van fent oskosh- ról videó jutúbon ahogy rakomàny nélkül visszacsúszik olyan úton amin egy HK felmenne. Szóval közel sem annyira egyértelmü a teljesítménye egy mintàs modellezésen kívül.
Ez összetett.Traktorban havs úton menni idegfeszitő mutatvány egy nyerges vontatóval.Üres szerelvényben nagyon nyűgös.Jol megrakva viszont lazán keresztülmegy olyan hófuváson,amiben az átlag suv elakad.
Láncos alapvetően mindig jobb terepjáró lesz.De ez csak egy dolog,mert egy hadsereg szempontrendszere szélesebb kell legyen,mint csak önmagában a harcászati mozgékonyság.
Ha visszalapozol,aztirtam,hogy hk-k mellé közvetlen kiséretnek láncos kell.De szerintem az MH többségének a fentebb felsorolt okok miatt a kerekes technika való.
Személy szerint én a Merkavát vállasztottam volna.Nem azért,mert az a világ legszuperebb hk-ja volna.Azért,mert a személyzet túlélésére kondicionálták,és mert jó bázisjármű.Namer IFV,Sholef Sph,műszaki páncélos,gyakorlatilag bármi kialakitható belőle.(IDF tervezte is,de amcsiktol olcson kaptak eszközöket,ezért a Nameren kivül protig,vagy addig sem jutottak a tervbe vett változatok):kiképzés,üzembentartás szempontjábol ez költségcsökkentő.
De ezen a nehézpáncélos magon kivűl azonban szerintem többségében kerekes technika kellene az MH-nek.Mert kicsi.Mert forráshiányos.Mert létszámhiányos.És egyik sem várható,hogy belátható időn belül változzon.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 493
66 654
113
Itt az a kérdés, hogy Ukrajnában az Orosz / Ukrán harckocsik miért magányosan, fejetlenül, egyedül harcolnak, addig az UAE vegyes, Leclerc - BMP-3 - MRAP hosszú konvojokkal ment ?
Gondolom sokkal nagyobb az ukrán front és máshogyan nem lehet elég eszközzel lefedni.
Ukrajna 603,700 nkm, Németország 357,588 nkm. Apró de lényeges különbség :)
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Elnézést, hogy beleszólok, de 2 méter mély iszapnak mindegy, hogy kerekes vagy lánctalpas, abban úszni kéne mint a Sherp...
Nem !!!!!!!!!!!

Szerinted ezt minek tervezték ? Mert ugye az Uaralon túl nincs sár !

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: cirqle and fip7

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 531
18 544
113
Gondolom sokkal nagyobb az ukrán front és máshogyan nem lehet elég eszközzel lefedni.
Ukrajna 603,700 nkm, Németország 357,588 nkm. Apró de lényeges különbség :)

Az Oroszok is alább adták az igényeiket.

Legelőször 6 frontot is nyitottak, fullos konvojokkal. Végül 1-re szűkítették a frontot. És azt az egy frontot is jól alább adták. Nagyon rég a Kelet front az Harkovtól Zaporozsijjáig terjedt volna. Aztán csökkentették Izjumtól Pavlivkáig. De még az is nagy falatnak bizonyult, és maradt a csigatempóban való lassú haladás, simán Keletről, mindenféle bekerítés nélkül.

Lásd az # 510-es oldalon levő képemet.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Ahol a talaj nem tömörödik a talajra kifejtett nyomástól (inkább félreáramlik mint a sár) és nincs szilárd réteg alatta, ott megfeneklik minden víznél nehezebb jármű... és a a feneke felül a talajra, akkor hiába forog a sárban a lánctalp/kerék. A kisebb talajnyomásnak ott van előnye, ahol a talaj tömörödve szilárdabbá válik, mert kevéssé süllyed bele. Ilyen elég sok helyen van. Na meg adott talajnyomást egy nagyon nehéz járműnél nem egyszerű kerékkel elérni. Azonos tömegű lánctalpas később süllyed el, mint a kerekes.
Ez igaz is de szerinted melyik süllyed el hamarabb aminek kisebb vagy aminek nagyobb a fajlagos talajnyomása ?

"
A harckocsiba beépített dízelmotor mindenevő, többféle üzemanyaggal is üzemeltethető. A mozgékonyságot a harckocsi méretei is befolyásolják. A harckocsi teljes hossza 9,2 m, teljes szélessége 3,2 m, magassága 2,26 m, hasmagassága 0,47 m. A harckocsi tömege 41 tonna. Az 580 kW teljesítményű motor a harcjárművet a hidraulikus erőátvitelen keresztül 50-60 km/h-ra gyorsítja fel. A futóműlánc felfekvő hossza 4,2 m, a lánc szélessége 0,58 m, s ez mindössze 81,4 kPa fajlagos talajnyomást eredményez, aminek következtében a T–72-es az „elsüllyedés” veszélye nélkül homokos és vizenyős talajon is közlekedhet. A T sorozatból a T–72-es az első típus, amelynél a nagy átmérőjű futógörgők helyett kisebb méretű görgőket alkalmaznak. A jól szerkesztett futómű növeli a harckocsi terepjáró képességét, gyorsítóképességét, ami egyúttal a védettséget is fokozza."
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Stadionra vagy más hülyeségre viszont van pénz ...
Csak az objektivitás kedvéért tényleg nem basztataskent! Melyikőtök ült már tankban használat közben ?(persze nem harc közben hanem csak úgy gyakorlatozásként közben több órán keresztül ) Mert elég vicces az autós kártya osszehasonlitgatasok! Csak megjegyzés képen a nemet tankok a tigris és párduc ? Kivételével mind gyengébb volt valamiben vagy összességében mint az ellenfeleik, mégis a nemet tankok voltak a leghatékonyabban használva a harcok alatt. A kényelmi és funkcionalitási építési filozófiát viszik most is tovább, majd a következő nagy háború meg eldönti melyik tank építési filozófia lesz a nyerő .
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 417
90 351
113
Csak az objektivitás kedvéért tényleg nem basztataskent! Melyikőtök ült már tankban használat közben ?(persze nem harc közben hanem csak úgy gyakorlatozásként közben több órán keresztül ) Mert elég vicces az autós kártya osszehasonlitgatasok! Csak megjegyzés képen a nemet tankok a tigris és párduc ? Kivételével mind gyengébb volt valamiben vagy összességében mint az ellenfeleik, mégis a nemet tankok voltak a leghatékonyabban használva a harcok alatt. A kényelmi és funkcionalitási építési filozófiát viszik most is tovább, majd a következő nagy háború meg eldönti melyik tank építési filozófia lesz a nyerő .
Otto Carius szerint a Tiger 1-ben több hely volt mint a Leopard 2-ben.
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 531
18 544
113
Csak az objektivitás kedvéért tényleg nem basztataskent! Melyikőtök ült már tankban használat közben ?(persze nem harc közben hanem csak úgy gyakorlatozásként közben több órán keresztül ) Mert elég vicces az autós kártya osszehasonlitgatasok! Csak megjegyzés képen a nemet tankok a tigris és párduc ? Kivételével mind gyengébb volt valamiben vagy összességében mint az ellenfeleik, mégis a nemet tankok voltak a leghatékonyabban használva a harcok alatt. A kényelmi és funkcionalitási építési filozófiát viszik most is tovább, majd a következő nagy háború meg eldönti melyik tank építési filozófia lesz a nyerő .

Mi az, hogy funkcionalitás ?

Ez az Orosz - Ukrán háború nem tanulságos, mérvadó, hogy a harckocsizókra mi jelenti a legnagyobb fenyegetést ? Főleg úgy, hogy felajánlottak Német gépeket, de valamiért meghiúsult ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 417
90 351
113
Mi az, hogy funkcionalitás ?

Ez az Orosz - Ukrán háború nem tanulságos, mérvadó, hogy a harckocsizókra mi jelenti a legnagyobb fenyegetést ? Főleg úgy, hogy felajánlottak Német gépeket, de valamiért meghiúsult ?
Az oroszok harckocsi "használata" az valami elképesztő, nem diszfunkcionális, hanem kb olyan mintha egy olyan valakit kérnél meg arra, hogy határozza meg a harckocsi harcászatodat, aki nemhogy nem látott még harckocsit, hanem az sem tudja, hogy létezik olyan, hogy harckocsi.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Ő is onnan tudja, hogy Tiger I-ben feltételezhetően elég sokat ült, a Leopard 2-t meg kipróbálta (gondolom senki nem mondta neki, hogy bocs tata ez nem neked való).
Már esment okosabbnak akarsz tűnni mint a valósságban vagy ! Legalább tisztelnéd a történelmet és a személyt aki valszeg többet ült harckocsiban mint te rendesben fogsz életed végéig !
Az oroszok harckocsi "használata" az valami elképesztő, nem diszfunkcionális, hanem kb olyan mintha egy olyan valakit kérnél meg arra, hogy határozza meg a harckocsi harcászatodat, aki nemhogy nem látott még harckocsit, hanem az sem tudja, hogy létezik olyan, hogy harckocsi.
Már esment olyanokat kritizálsz akik fél Európát keresztül kasul baxták meg harckocsival többször es beleértve az imádott fricceidet es ! Lehet kicsinyként grafomán vagy ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 417
90 351
113
Már esment okosabbnak akarsz tűnni mint a valósságban vagy ! Legalább tisztelnéd a történelmet és a személyt aki valszeg többet ült harckocsiban mint te rendesben fogsz életed végéig !

Már esment olyanokat kritizálsz akik fél Európát keresztül kasul baxták meg harckocsival többször es beleértve az imádott fricceidet es ! Lehet kicsinyként grafomán vagy ?
Ne engem vádolj amiért nem érted az iróniát.

Mit csináltak Európával? Több tankot gyártottak mint amennyit képes volt kilőni az ellenség. Ezen nincs mit tisztelni, mint ahogy azon sem amit ukrajnában harckocsi harcászat okán művelnek.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 493
66 654
113
Ne engem vádolj amiért nem érted az iróniát.

Mit csináltak Európával? Több tankot gyártottak mint amennyit képes volt kilőni az ellenség. Ezen nincs mit tisztelni, mint ahogy azon sem amit ukrajnában harckocsi harcászat okán művelnek.
Pedig megmutathatnák a bezzeg nyugatiak, hogy mit tudnak ezen a téren. Alig várom, hogy végre menjen valamelyik Leopárd varriáns a frontra, felőlem akár német személyzettel is. De csak nem akarnak megérkezni :D
(Más kérdés, hogy orosz oldalon néha tényleg megdöbbentő dolgokat látni....)