[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 881
91 445
113
Pénz? K. sok mindent kell még venni, nagyobb légierőt fenntartani is drágább. Drónok, preciziós tűzérség sok olyan csapásmérő feladatot átvehet gazdaságosabban, hatékonyabban amit a nyugaton repülővel szeretnek megoldani...
Kellenek a Gripenek, de nem hiszem hogy két komplett század nekünk indokolt.

De a darabszámok stimmeltek... :p
Sztem meg 2 vadászszázad a minimum. A pénz nem megoldhatatlan.Addig sok minden rendelés kifut.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 709
2 258
113
Sztem meg 2 vadászszázad a minimum. A pénz nem megoldhatatlan.Addig sok minden rendelés kifut.
Nem ismerjük egymást Pistivel de gondolom korrekt , szavatartó, nem hebehurgya!Nyílván megvannak a csatornái , amit írt a következőt jelenti szerintem : biztos hogy nem "E" ; csak "C" lehet a gyártósoron abból is az a sokat emlegetett 1X darab , esélyes hogy fullest lehet a végpéldány, olyan dolgok kerülhetnek bele ami itt a nyáron nagyon téma volt!Komoly harcértékel bírhat akkor majd a kész termék, így látom!Igen , lehet hogy nemcsak 4 lesz majd később!
 
  • Vicces
Reactions: borisz

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 724
5 794
113
Remélem, hogy /F-eket veszünk egyenesen Brazilból, Aero beszállítással.
51H9mCZPB-L._SS40_.jpg

Máskülönben azt mondom, “nyuszi vagy, Bobek!”.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 814
36 029
113
Lehet hogy én tévedek de avhasznált miért kerülne gyártósorra?
mert át kell alakítani a mi NATO igényeinkre...a svéd gépek egy-az egyben nem lennének jók nekünk, p)l. náluk asszem nincs utántöltő képesség...meg modernizálni is kell(ene) őket gondolom. Szóval biztos nem csak felségjelet festik át... ;)
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 709
2 258
113
mert át kell alakítani a mi NATO igényeinkre...a svéd gépek egy-az egyben nem lennének jók nekünk, p)l. náluk asszem nincs utántöltő képesség...meg modernizálni is kell(ene) őket gondolom. Szóval biztos nem csak felségjelet festik át... ;)
Remélem nem ezért kerülnek a gyártósorra!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 117
31 100
113
Pénz? K. sok mindent kell még venni, nagyobb légierőt fenntartani is drágább. Drónok, preciziós tűzérség sok olyan csapásmérő feladatot átvehet gazdaságosabban, hatékonyabban amit a nyugaton repülővel szeretnek megoldani...
Kellenek a Gripenek, de nem hiszem hogy két komplett század nekünk indokolt.

De a darabszámok stimmeltek... :p
Igazság az,hogy ha harcászatilag érdemi képességű légierőt akarsz,akkor 2 EZRED a minimum.....De szerencsére erre manapság a környékünkön nem nagyon van senkinek se pénze.
 
  • Imádom
Reactions: hunemperor

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 117
31 100
113
Különben szerintem semmire se megyünk plusz 4db géppel-hacsak ezuttal nem veszünk hozzá rendes staférungot.Felderitő és REH konténereket,fegyverzetet,repülőgép fedezéket,Meg mindent,ami kell(ene),hogy diszelgő gépek helyett harcképes légierőnk legyen.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 814
36 029
113
Igazság az,hogy ha harcászatilag érdemi képességű légierőt akarsz,akkor 2 EZRED a minimum.....De szerencsére erre manapság a környékünkön nem nagyon van senkinek se pénze.
Ekkora légiereje kb. G7 országoknak és atomhatalmaknak van...
Nekünk kb. szomszédokkal kell egyensúlyban lenni. 18 Meteorral szerelt Gripennel a földi légvédelmmel összedolgozva tudnánk a légteret védeni a román F-16-múzeum ellen is! :p
Pláne hogy ők sem küldhetnék az összesgépüket egyszerre egy helyre...nekik a Fekete-tenger és Moldova térsége a fő "parájuk"...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 814
36 029
113
Most érjük el a GDP 2 %-ot.0.7-0.8%-ról indultunk.1mrd dollár alatt volt az éves költségvetés, most még fotrntgyengüléssel együtt több mint 3,5mrd dollár. Teljesen reális a 2 század.
csak szemmel láthatólag nem akarják...más a prioritás.
A földről indított precíziós csapásmérő képesség fontosabb és gazdaságosabb, mint még 8 Gripen...
Az ukrajnai tapasztalat is az, hogy alig létező légierővel is egész jól lehet védekezni, sőt ellen támadni is. HIMARSsal oldják meg szt amit a NATO légierők többnyire sok tizmilliós repülőgépekkel oldanak meg. Pedig az azokról ledobált irányított bombák sem sokkal olcsóbbak mint egy HIMARS rakéta.

A földi légvédelem elég jól el tudja leheteleníteni a ez ellenséges légitevékenységet. Anti-Access/Area Denial stratégia.
Kis országként ez nekünk testhez állóbb megközelítés mint egy nagyobb, drágán fenntartható légierő. A szomszédoknak sincs lényegesen ütősebb légiereje...

Földi célok pusztítására meg a tüzérség, preciziós rakéták (pl.HIMARS) és különféle drónok alkalmasabbak mint a sok tízmillió dolláros, sérülékeny repülőgépek.

Amúgy az L-39NG harcigépnek nem alkalmas, de arra jó lehet hogy előre célra programozott SDB vagy Spice 250 bombákat felcipeljen 8-10 ezer méterre és ott útjára bocsássa őket jóval a légvédelem hatókörén túlról. (mindkét sikló bomba 100+ km hatótávolságú). Sima butabomba leoldás nagyjából a cél irányába.
Őszintén szólva a Gripennek sincs sokkal izmosabb levegő-föld képessége: tud lézerbombázni csak épp minek: céltól 15 km-re repkedni életveszély. Van néhőny talán már gyártásban sem lévő Maverik - megint csak túl közel kell repülni vele a célhoz.
A fő távolsági fegyvere a SDB lenne, amiből nálunk nincs. Viszon SDB dobáláshoz nem igazán kell Gripen, azt tényleg elláthatja a "bomb-truck" jeleggel az L-39NG is, 4-5 darab rá fér ezekből - ha már annyira bombázni akarunk biztonságos távolságól. (SDB-t még a KC-390 rámpájáról is lehet dobálgatni elméletileg - CM-ekkel már gyakorolják ezt az amcsik...)
Szóval a Gripennek leginkább a légtérvédelem jut feladatként, nagy ritkán csapás mérés.
Szerintem erre elég is a 18 gép, inkább toljuk meg a tüzérséget: HX3, PULS, drónok, esetleg NLOS Spike...

Egyik kedvenc kifejezésem arra ami az ukránoknál zajlik: Distributed Air Power vagyis "szétdrónozunk" mindent, amit csak lehet! :D
Minden másra ott a Gripen és tüzérség...
 
  • Tetszik
Reactions: PFZ

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
158
1 774
93
Ekkora légiereje kb. G7 országoknak és atomhatalmaknak van...
Nekünk kb. szomszédokkal kell egyensúlyban lenni. 18 Meteorral szerelt Gripennel a földi légvédelmmel összedolgozva tudnánk a légteret védeni a román F-16-múzeum ellen is! :p
Pláne hogy ők sem küldhetnék az összesgépüket egyszerre egy helyre...nekik a Fekete-tenger és Moldova térsége a fő "parájuk"...
Mielőtt túlságosan lefikázod, vedd számításba, hogy a norvég gépek már most tudják kezelni az iris-t rakétát is, nem majd, mint a mi barkács Gripenjeink. Románoknak van SNIPER célzójuk, ja meg a sisak célzó sem egy majd ha Elbit is úgy akarja megvalósuló megoldás, hanem egy bevált JHMCS. Az F-16-os 2db MK84-est tud hordozni, ami a Gripennek csak álom. Arról nem is beszélve, hogy a Gripen tolóerő/tömeg aránya messze elmarad az F-16-osétól. KB bármikor block 70-re frissíthető!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 814
36 029
113
Mielőtt túlságosan lefikázod, vedd számításba, hogy a norvég gépek már most tudják kezelni az iris-t rakétát is, nem majd, mint a mi barkács Gripenjeink. Románoknak van SNIPER célzójuk, ja meg a sisak célzó sem egy majd ha Elbit is úgy akarja megvalósuló megoldás, hanem egy bevált JHMCS. Az F-16-os 2db MK84-est tud hordozni, ami a Gripennek csak álom. Arról nem is beszélve, hogy a Gripen tolóerő/tömeg aránya messze elmarad az F-16-osétól. KB bármikor block 70-re frissíthető!
A Gripen is tud két mk84-es hordozni a belső szárny tartókon. A Meteor meg Gripennek ad előnyt.
Egyébként is a földi légvédelmet erősíteném nálunk inkább: azzal nehezebben tudnának mit kezdeni. A SEAD elég nehéz műfaj...
 
  • Tetszik
Reactions: PFZ

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 117
31 100
113
A Gripen is tud két mk84-es hordozni a belső szárny tartókon. A Meteor meg Gripennek ad előnyt.
Egyébként is a földi légvédelmet erősíteném nálunk inkább: azzal nehezebben tudnának mit kezdeni. A SEAD elég nehéz műfaj...
Ja...Csak a Gripen meddig repül,és hogyan,egy F16 meg meddig 2 Mk84 bombával...
SEAD egy érdekes dolog.Bekaa völgyben a támadás valójában földről,tüzérséggel kezdődött,a vadászgépek a támadás második hulláma volt.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 814
36 029
113
Ja...Csak a Gripen meddig repül,és hogyan,egy F16 meg meddig 2 Mk84 bombával...
SEAD egy érdekes dolog.Bekaa völgyben a támadás valójában földről,tüzérséggel kezdődött,a vadászgépek a támadás második hulláma volt.
Mondjuk egy Magyarország mértű helyen azért nem kell sokáig repülni a két bomábval mire leoldod - azért ez nem Szibéria és nem is Ukrajna. A Gripenen ott a hasi tartály ,meg a légi utántöltő képesség, ha az valószínűtlen forgató könyv, hogy órákat kell tonnás bombákkal repkedni...
Mk84-es méretű bombánk nincs is semmilyen formában és kevés olyan feladat lehet ahol kell ilyen ütőerő. Kb. valamilyen agyon masszív bunker vagy híd kívánna ilyet. Szóval vehetnék pár tucat Spice 1000-est meg 2000-est, de amúgy az SDB kategóriából kell sok...
 
  • Tetszik
Reactions: PFZ and Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 881
91 445
113
Mielőtt túlságosan lefikázod, vedd számításba, hogy a norvég gépek már most tudják kezelni az iris-t rakétát is, nem majd, mint a mi barkács Gripenjeink. Románoknak van SNIPER célzójuk, ja meg a sisak célzó sem egy majd ha Elbit is úgy akarja megvalósuló megoldás, hanem egy bevált JHMCS. Az F-16-os 2db MK84-est tud hordozni, ami a Gripennek csak álom. Arról nem is beszélve, hogy a Gripen tolóerő/tömeg aránya messze elmarad az F-16-osétól. KB bármikor block 70-re frissíthető!
Azért az inkább 40 mint 30 éves román F-16-osok repülési képessége bizonyára messze van a 0km-es wikipédiában megadott repülési jellemzőktől.