[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése
- Téma indítója drone
- Indítva
A gyalogság kis - raj vagy szakasz méretben - nyomul előre leginkább egy erdősávban, bármilyen jármű jóval mögöttük helyezkedik el és onnan támogatja őket.
A lényeg hogy járművel nem mennek be sehova mert azt hamar észreveszik és kilövik.
@krisss biztos szükségünk van kerekes APC re egyáltalán ? Nem lenne elég több láncos és kész ? Ahogy elmondásotokból látom ami kerekes már megfelelne ott az árkülönbség minimális pláne hogy a láncost itthon gyártjuk. ????
Nem.
A kerekes IFV és a láncos közt minimális az árkülönbség.
( Lásd a németek új boxer rendelése)
Na ha a törököktől veszed akkor akkor a fullra húzott kerekes 40%-al olcsóbb kb. Ha olcsóbbat akarsz venni meg harmad annyi és egész használható gépet kapsz.
Szükséges volna azonos elektronika, hogy a kiépülő rendszerünkbe lehessen integrálni? Esetleg lance 2.0 torony, strikeshield?
A török 8x8/6x6 ára hogy viszonyul a patria termékeihez?
Ebben azért semmi ujdobság nincs. Ezt csinálták a németek az 1. világháború árokharcaiban, értelemszerűen ott nem gyalogsági harcjárműjármű adta a tűztámogatást, mert nem volt és a szovjetek is a 2. világháború városharcaiban, de értelemszerűen itt sem valamilyen gyalogsági harcjármű adta a tűztámogatást, mert ilyenje nem volt a szovjet hadseregnek.
Igen, ezért is írtam, hogy picit visszanyúltak az időben.
Rendben van-csak éppen másfajta hadműveleti harcászatra valók.
És az üzembentartási költség meg nagyon eltérő (most ne a németekből induljunk ki)
Konkrétan saját országvédelmi hadműveleti helyzetünkben 3 láncos dd egész egyszerűen elveszik a térben.Kénytelenek lennénk mobil hadviselést alkalmazni,mert másra nincs csapaterő.Arra pedig jobb a kerekes
Csakhogy a kerekes APC és a kerekes IFV az két kategória.Igen ez a problémám az APC kategóriának nem látom a hasznátDe ha kell akkor kell
És van láncos APC is.Namer is egy APC.....De a BMP-k mellé csinálták a ruszkik az MT-LB-t,döntően eszközhordozónak (PSZJ),mert marha drága lett volna mindenre BMP alvázat használni.
És az Isten pénze nem lenne elég,mindenhova láncos IFV alvázat használni.
Ehez jönnek még az adott ország katonaföldrajzi és gazdasági teherbirási,erőforrás adottságai.
Csak gondolj arra,hogy véletlenül mégis háborúba keveredünk kedvenc ellenfelünkkel,Mordorral (nem valószinű,de példának jó).3 láncos dd-ral mégis hogyan lehetne kialakitani egy folyamatos frontvonalat?Föleg,hogy azért valami második lépcső is kéne.Nincs más,mint a mobil hadviselés.Az vioszont zabálja a láncos hajtáslánc üzemidejét.Tartalék,rotálható erő meg nincs.
Plusz a láncoshoz dupla akkora logisztika kell.És ez még álló védelemben is igaz,mert a harcjárművek egy állóvédelmi harcnapon is simán elcsoszognak 100-150km-t.
Szóval nem csak az a kérdés,hogy egy páncélos csatában milyen járgány lenne jó.A kérdés az,hogy az adott ország viszonyainak mi lenne jó.És ez érvényes az alkalmazható hadműveleti harcászatra is.Hiába akarsz tömeges tömeges páncélos manőverező harcászatot csinálni,ha egyszer nincs meg hozzá az ahoz való haderő.
A pusztán kerekes dandár harcértéke kicsi, nem véletlen az, hogy a világon sehol nem ezek alkotják a fő csapásmérő erőt, ha meg valamilyen láncos technikával erősíted meg őket, akkor visszaesik az amúgy sem lényegsen nagyobb menetteljesítményük a láncos dandár szintjére.
A fő csapásmérő erőt mindenütt a hk-k,és a tüzérség alkotja.(bár ez sem mindig igaz.Tüzérség az,ami hacsak av és könnyű sorozatvető szintjén is,de mindig jelen van,hk már nem feltétlen.De nekünk kellenek hk-k)
Kerekesekhez egy másfajta hadműveleti harcászat való.Ez a mobil harcászat,vagy a közvetett megközelités módszere.
Vegyes hadrendű egységet azért csinálnak,hogy csökkentsék a költségeket,és növeljék a hadműveleti mozgékonyságot.Pár száz km-nél messzebbre a láncos teknyikát már vinni kell.Nagyobb logisztika,szállitójárművek költsége-plusz egy hk szállitó szerelvény nem is mehet arra,amerre akar.100+ tonna egy ilyen szerelvény.....
Ne akarj oly módon harcolni,amire nincs pénzünk.
Pontosan. Errol beszelek @pöcshuszár - te valamiert $7M kore tetted a torokot is, a tornyot emlitve, de az mar eleve 30-as es eleve van ra integralva mindenfele szenzor, es $5M korul all meg, lasd a kazak rendelest.
Ha az az elso ARMA, akkor dobj ra $1M es ott az ARMA II, es van egy siman nyugati szinvonalu, legujabb torok 8x8 IFVd, Cat motorral stb. Ha a Gidranhoz hasonloan el tudod hozni a licenszet is, akkor meg pont megoldottuk az osszes letezo harcjarmu-igenyt a kovetkezo 30-40 evre hazai gyartassal. Mindez persze akkor, ha a Hitron valamiert nem hozna, amit varnak tole., mert akkor meg licenszdij sem lesz, sot, inkabb licenszelheto lesz.
Nekem szimpatikus az uj ARMA II, es mivel torok, talan egy fust alatt az MBRLt is el lehet veluk boltolni...Ahha ahha szóval törököt veszünk...
3-4 féle van nekik.
Az Arma és a PARS ami a legjobban fut.
Na attól nem tartok.Nekünk majd ott lesz a hitron……
Szerintem az már nem lesz nálunk...Nekünk majd ott lesz a hitron……