Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez a dög nagy rács az oldalán eléggé gyenge pontnak tűnik...
Azok eljatszottak mar a becsuletuket Sanna Marinnal es a Nokiaval.miért ne lehetne Patria?
Német és török esélyesebb szerintem, de a finneket sem zárnám ki...
A svédek is "vérig sértettek" állítólag, aztán mégis CG, Barracuda meg Gripen...Azok eljatszottak mar a becsuletuket Sanna Marinnal es a Nokiaval.
Egy dolgot ne felejts el: ha valaki most azt mondja, hogy veszünk még 100-150 Lynx-et akkor APC-t nemhogy 6x6-osat, de semmilyet nem veszünk mert nem marad egy fillérünk sem rá.@krisss számaiból kiindulva:
Egy Boxer mostanában 10+M USD 30mm-es Lance 2 toronnyal. Ha azt olcsósítod a kb.: 40%-kal akkor 6 és 7M közé fog esni egy fullos török 8x8 30mm-es ágyúval felcicomázva.
Na ehhez képest kell egy 6x6-os CAVS-ot figyelembe venni, ahol az alapjármű 1M és erre egy távirányított M230LF gépágyúval felszerelt RC tornyot ha felteszel 1-2 ATGM-mel, akkor is meg kell hogy álljon az egész 3-3,5M USD-ből. És ebbe már egy APS is bele kell férjen!
Ott pl. egy sokkal egyszerűbb kiépítésű StrikeShieldet kell csak feltenni a gépre. Valahogy úgy, mint ahogy a Fuchs-ra is felszerelték:
Abban @dudinak igaza van, hogy a harcot megvívni nincs értelme nekünk másik kerekes platformot bevezetni. Arra ott a Lynx. Tessék szépen utánrendelni 100-150db-ot. Pláne ha figyelembe vesszük azt a tényt, hogy a hasonló felszereltségű Lance tornyos Boxer és a Lynx között nincs hatalmas árkülönbözet.
Ezel a "csupaszseggű APC" nem azért vannak, hogy ők menjenek elől.
Tudod, hogy nekem nem a török származással van a bajom, hanem a kemény 8x8-as gépek még keményebb árával.
Korábban nem volt hatalmas különbség. Azonban a gyártók felismerték a piaci rést, és elkezdték kihozni az olcsó STANAG 3-4-es szintű 6x6-okat.
Ott a Guarani, ott a CAVS, ott a vannak a PARS 6x6, ott a Hanwha Tigon, vagy a szintén koreai K806, amelyiket most fognak megrendelni a lengyelek.
Az ukránok nem tudnak pl. elég páncélozott járművet kapni, mert olyan nagyok a veszteségeik. Egyszerűen egy ilyen jellegű tüzérségi túlsúlyos anyagháborúban ha biztosítani kell a katonák túlélését, akkor minél több ilyen páncélozott járművet kell megvenni, mert fogyóeszközök, amellett, hogy megvédik a szállított katonákat.
Szerintem török lesz,azon a vonalon van a ner...A svédek is "vérig sértettek" állítólag, aztán mégis CG, Barracuda meg Gripen...
Ha kormánynak az javasolják a szakik, hogy a Patria adja a legjobb árérték arányú csomagot, akkor az lesz!
(Nem azt mondom hogy Patriaé lesz a legjobb ajánlat, de ha igen akkor lehet még nálunk 6x6 meg AMV - annyira nagy feszültség nincs velük, hogy ki legyenek zárva.)
...es mivel te kozismerten jol ertesult vagy, ez sokat jelent.Szerintem az már nem lesz nálunk...
Azok eljatszottak mar a becsuletuket Sanna Marinnal es a Nokiaval.\\
Még egy keresztkérdés (a gazdasági részét szárójelbe helyezve )Nem.
A kerekes IFV és a láncos közt minimális az árkülönbség.
( Lásd a németek új boxer rendelése)
Na ha a törököktől veszed akkor akkor a fullra húzott kerekes 40%-al olcsóbb kb. Ha olcsóbbat akarsz venni meg harmad annyi és egész használható gépet kapsz.
Ezt én értem azt nem tudom hogy az APC egyáltalán kell e nekünk Ha kell kell nem kötök bele csak nekem elég halandónak tűnik a járgányEgy dolgot ne felejts el: ha valaki most azt mondja, hogy veszünk még 100-150 Lynx-et akkor APC-t nemhogy 6x6-osat, de semmilyet nem veszünk mert nem marad egy fillérünk sem rá.
Hol?
Ehhez kepest $5.xM az ARMA 8x8 konkret ara, ehavi kazak uzlet, nincs mit rajta cicomazni, szoval nem.Ha azt olcsósítod a kb.: 40%-kal akkor 6 és 7M közé fog esni egy fullos török 8x8 30mm-es ágyúval felcicomázva.
Ami ugy mar $4-5M lesz, mert ugye akkor egy valag szenzor is kell, ami meg alapbol nincs APCn, viszont a torok IFVken is ott van.Na ehhez képest kell egy 6x6-os CAVS-ot figyelembe venni, ahol az alapjármű 1M és erre egy távirányított M230LF gépágyúval felszerelt RC tornyot ha felteszel 1-2 ATGM-mel, akkor is meg kell hogy álljon az egész 3-3,5M USD-ből. És ebbe már egy APS is bele kell férjen!
Ott pl. egy sokkal egyszerűbb kiépítésű StrikeShieldet kell csak feltenni a gépre. Valahogy úgy, mint ahogy a Fuchs-ra is felszerelték:
Egy ukran jellegu tomeghaboru nekunk eleve nem is opcio, nem is arra keszulunk...Abban @dudinak igaza van, hogy a harcot megvívni nincs értelme nekünk másik kerekes platformot bevezetni. Arra ott a Lynx. Tessék szépen utánrendelni 100-150db-ot. Pláne ha figyelembe vesszük azt a tényt, hogy a hasonló felszereltségű Lance tornyos Boxer és a Lynx között nincs hatalmas árkülönbözet.
Ezel a "csupaszseggű APC" nem azért vannak, hogy ők menjenek elől.
Tudod, hogy nekem nem a török származással van a bajom, hanem a kemény 8x8-as gépek még keményebb árával.
Korábban nem volt hatalmas különbség. Azonban a gyártók felismerték a piaci rést, és elkezdték kihozni az olcsó STANAG 3-4-es szintű 6x6-okat.
Ott a Guarani, ott a CAVS, ott a vannak a PARS 6x6, ott a Hanwha Tigon, vagy a szintén koreai K806, amelyiket most fognak megrendelni a lengyelek.
Az ukránok nem tudnak pl. elég páncélozott járművet kapni, mert olyan nagyok a veszteségeik. Egyszerűen egy ilyen jellegű tüzérségi túlsúlyos anyagháborúban ha biztosítani kell a katonák túlélését, akkor minél több ilyen páncélozott járművet kell megvenni, mert fogyóeszközök, amellett, hogy megvédik a szállított katonákat.
A választék egy olcsóbb de értelmezhető APC vagy pedig uralplató.Még egy keresztkérdés (a gazdasági részét szárójelbe helyezve )
Ezt én értem azt nem tudom hogy az APC egyáltalán kell e nekünk Ha kell kell nem kötök bele csak nekem elég halandónak tűnik a járgány
Most vették a németek.
Ha pàncélozzàk az uralplatót meg az ural hasàt akkor el tud vinni két rajt ugyanoda?A választék egy olcsóbb de értelmezhető APC vagy pedig uralplató.
De nem $10M felett, es ugye naluk vagy 25-30% az eddig total elsporolt spare parts es hasonlok. Eddig az elmebeteg nemet miniszterium akkor rendelt mindenhez alkatreszt, amikor leallt valami, egeszen elkepeszto degeneralt sporolas ment mindenen.Most vették a németek.
100 db boxer heavy weapon carrier verzióban.
10 millió kb/ db.
Háááát nem annyira sajnos. 2 éve annyi lett volna...De nem $10M felett, es ugye naluk vagy 25-30% az eddig total elsporolt spare parts es hasonlok. Eddig az elmebeteg nemet miniszterium akkor rendelt mindenhez alkatreszt, amikor leallt valami, egeszen elkepeszto degeneralt sporolas ment mindenen.
A $10M el tudom kepzelni esetleg igy, de normals esetben szerintem supporttal stb ugy $8M korul lehet.
Játmű kell, de annyi IFV-re nincs pénz amennyi kéne.Még egy keresztkérdés (a gazdasági részét szárójelbe helyezve )
Ezt én értem azt nem tudom hogy az APC egyáltalán kell e nekünk Ha kell kell nem kötök bele csak nekem elég halandónak tűnik a járgány
Sőt a felpáncélozott currus buszok még 4-et isHa pàncélozzàk az uralplatót meg az ural hasàt akkor el tud vinni két rajt ugyanoda?
Éés tulajdonképpen igen.Sőt a felpáncélozott currus buszok még 4-et is
Màrmint gondolom akkor hirtelen a levegô csupa veszedelem felülrôl is, de nyuszibusznak mekkora felsô védelme van?Éés tulajdonképpen igen.
Értem szóval a kategória semmit nem ér de "jobb mint gyalog" ... Az ember az érték a gépben abból van igazán kevés... Vegyünk IFV-t és kész. Persze az én véleményem nem mérvadó még csak honvédelmi miniszter sem vagyok ( itt jegyezném meg ,hogy igény lenne rá)Játmű kell, de annyi IFV-re nincs pénz amennyi kéne.
Csúnyát mondok, de dudit nem igazán érdemes figyelembe venned ebben a kérdésben mert kizárólag a végletekben tud gondolkodni technikai vonalon.Értem szóval a kategória semmit nem ér de "jobb mint gyalog" ... Az ember az érték a gépben abból van igazán kevés... Vegyünk IFV-t és kész. Persze az én véleményem nem mérvadó még csak honvédelmi miniszter sem vagyok ( itt jegyezném meg ,hogy igény lenne rá)