[HUN] Vadászgépek beszerzése

[perceptron]

Az ugye megvan,hogy az ukran legvedelem 80 as evek vegi S300 es Buk tendszereit nem tudtak elnyomni az oroszok....

Ekkora marhasagot. Hogyne tudnak, ok epitettek, baszki.
Csak ugye ahhoz ott kellene grasszalni felettuk, kozepmagasan, amit a nyugato legvedelmi raketak miatt nemigen mernek.

Ha nincsennek felderítesi adatok CM-el az életben nem szedünk ki HIMARS indítót.

Huh? Tudod hogyan mukodik a Taurus? Eleg egy muholdkep, meg azonositasra kep, es akar maga is megtalalja. Azt meg nehezen hinnem, hogy az erdelyi lakossag kozott ne lenne segitokesz ember egy ilyen helyzetben...

Oroszok se ezekre lövik el őket.Taurus me nincs napirenden a gépeinkhez könnyen lehet előbb lessz pl az Ukránoknak mint nekünk.

Haboruban is az ukranok vannak, nem mi. MIt szeretnel mondani...?

Legnagyobb gond ezekkel pont az élettartam nem az elavultság.

Mindketto, de valoban, nincs mar bennuk sok.

Avionikát 2000 körüli szintre húzták fel.Block 20 eredetileg 80-as években lett volna de a 2000-es évek elején korszerűsített F16A gepek kapták ezt a "típusjelölést".Nem csak maga a gép fontos hanem milyen fegyverzet csomagot vásarolnak hozzá.

Egyelore semmilyet. Nem is nagyon valogathatnak, mert a 5.x platform miatt az ujabb cuccok egyelore nem mennek.

Közelmúltik a mi gépeinkhez is minimális szinte semmire se elég fegyverzez volt rendszeresítve szerncsére ez változott a közelmúltba.Jön az Iris-t,meteor meg némi csapásmérő fegyverzet is.Nem vitatom korszerűbbek a gépeink viszont az F16MLU nem a 80-as évek szintjén álló F16-verzió.

Nem, azt irtam, hogy egy 40 eves gep, 1995-2000 kozotti elektronikai szinvonalon.
Mindekozben a Gripen 2000 utan erkezett, eleve joval fejlettebben, es azota is fejlesztettek.

F-16AM/BM Block 15 MLU​

Within the Peace Carpathian program, the F-16AM/BM Block 15 purchased by the Romanian Air Force were modernized to the MLU 5.2R standard. This version includes many features that offer capabilities similar to the Block 50/52 variants. Among the key elements of the upgrade process are: the PW F100-PW-220E engine; standard F-16 C/D Block 50/52 cockpit, compatible with night vision systems; two multifunction displays; modular mission computer; modernized fire control radar; hybrid navigation system; advanced friend-enemy identification system; electronic warfare management system and Link 16 data transmission system.

Latatlanban lefogadom, hogy roman irta, ok kezdtek terjeszteni mindenhol, hogy az MLUval a kokorszaki F-16A majd F-16C Block 52 "szintuve" lesz - mert az az elso C, de persze ez egy szorakoztato hulyeseg. Nem veletlenul sem a norvegok, sem a portugalok nem allitottak ilyen marhasagokat, mert nem volt kisebbsegi komplexusuk (ti. nem lyukassegu csoro senkik, mint a romanok, es vettek uj gepeket.)

Igen, ezt pontosan az az elavult, 1995-2000 kozotti elektronikai szinvonal, amirol irtam. Sot, szo szerint emlitettem, hogy csak ekkor kaptak ezek az ocskavasak MFD kijelzot eloszor.

In addition, the package also included the integration of other devices such as the Sniper Advanced Targeting Pod as well as the JHMCS helmet for the use with the AIM-120C-7 AMRAAM, AIM-9M and AIM-9X Sidewinder missile

Wikipedia? Hadd tippeljek, roman szerkesztes volt ez a bekezdes?

Nezzuk - jo regen kerult bele az a romanos szoveg:
curprev 14:17, 17 September 2021‎ Alin2808 talk contribs‎ 126,153 bytes +1,676‎ Added information for the Romanian Block 15 MLU F-16s undo

Oh noes, egy szorostalpu! https://en.wikipedia.org/wiki/User:Alin2808

Dehogy van hozza JMCS, azt F-16C platformokhoz fejlesztettek.

Hat eppenseggel az LM szerint fwl lehetne huzni az F16A sarkanyt akar 16 k repult oraig is...
Stoval a szokasos Kamm fele SAAB propitol megreszegult marhadagot olvashattuk.

Kialudtad a mamorod a minapi sorszagu publikus, hajmereszto rohamod utan Lynx kapcsan?
Szokasos fogalmatlan hulyesegeid dolnek beloled.
Sehova nem "huzhato" semmi tovabb, mert ahhoz at kellene epiteni, baszki.

Én ezt szoktam nézni mikor MLU-ról beszélünk (nagyon sok változata van), Románia 6.2-re húzza fel a gépeit a következő években. Szerintem az a csali nincsen integrálva sem az ALE-50.

Nocsak, szoval nem huzta meg fel, ahogyan a szorostalpu allitotta a Wikin 2021-ben?

Ugyan, dehogy huzza fel. Egy kanyit nem fognak erre kolteni a minimumon kivul, raadasul nem is igen lenne ertelme, olyan oregek.

https://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html
Persze ahány fasor, annyi F-16 változat.
A román gépek 10.000 őrát bírnak újabb megerősítés nélkül valami cikk szerint, és nekik ebből átlagosan 2000 óra maradt hátra, azért nagyon sokat már nem érdemes talán velük mókolni. Akkor vegynek inkább letárolt USAF gépet.

Dehogyy vesznek. Nincsen egy ruppojuk sem, ertsetek mar meg. Ha a magyar ktgvetes szerintetek szarban van, akkor nezzetek ra a romanra, egeszen eszement allami szektort tartanak el, nyakig ulnek a deficitben, es hozzajuk sehol nem aramlik befektetes ugy, mint Magyarorszagra.

Itt a válasz arra mennyire elaggott szarok.

Pontosan, jo nagy rakas szarok. Ezt irtam en is.

Jó ma már így se a csúcs 4 gen gépek között.

Hat nem csucs, hanem a legalja hulladek. AMiket idezett, az pontosan az a minimalcsomag, amit 2000 elott bele tudtak gyomoszolni, mert mar komolytalanok voltak a monokrom kepernyok, meg a 12Mhz procik (kb 100 ezres tranyoszammal. )Mara a belelapatolt ujabb FCC is a vicc, belemehetunk a reszletekbe, ha akarod...

De ez igaz a mi gépeinkre is ha nem lessznek "felhúzva" gripenC+ "szintre"(aesa radar +gripen-e rendszerei.)

Dehogy igaz. Ezeket az ocskavasakat ma is letorlik, mar BVR.
A problema sokkal inkabb az, hogy nincs normalis es eleg fegyver a Gripenekre.

 

[perceptron]

PS05 rgy 80 as evekbeli fejlesztes.

Keso 90-esek, de sebaj. Az hagyjan, de azota a teljes CPU es algo is cserelve lett, akkor ugrtoo valami 100% a hatotavja.

Persze azota mar kapott nemi upgradet.Ahogy az APG66 is,ami azt illeti,joval tobbet.

Hahaha, mit is?
FYIO abbahagytak az F-16-ra a fejleszteset rogton v2-nel, a romanok-fele Block 15 MLUnal, tobbe sosem nyultak hozzajuk, mert az F-16 C mar APG-68-cal erkezett, ertelmetlen volt az elavulttal foglalkozni.

Egyebkent a sved valamivel jobb,de nem sokkal.

Ja, peldaul csak 2x olyan messze lat. Semmiseg.

Hogy a mi radarjaonk milyenek,azt a franc se tudja.Vajda eredetileg A gepeket vett.A mi gepeinkhez amit csak lehet,felhasznaltak a second hand A gépekből.Jogy a radar ij gyartas volt,vagy atszereltek a regi gepbol,azt nem tudom.

Az a baj, hogy fogalmad nincs az egeszrol, de nem birod ki, hogy ne trollkodj mindent, ami magyar.

Ma a magyar Gripenek radarjainak képességei messze nem a "80-as évekbeli teknyika" szinvonalát tükrözik. Nem kell úgy tenned, mint ha ehhez is értenél, kb. lövésed sincs arról mit tudnak ezek a radarok a gépeinkben.

Errol van szo.

 

[Terminator]

Egyelore semmilyet. Nem is nagyon valogathatnak, mert a 5.x platform miatt az ujabb cuccok egyelore nem mennek.
Nem, azt irtam, hogy egy 40 eves gep, 1995-2000 kozotti elektronikai szinvonalon.
Mindekozben a Gripen 2000 utan erkezett, eleve joval fejlettebben, es azota is fejlesztettek.

Keso 90-esek, de sebaj. Az hagyjan, de azota a teljes CPU es algo is cserelve lett, akkor ugrtoo valami 100% a hatotavja.

Az első Gripen 1988-ban repült először és már abban is a PS-05 radar volt... A radart 1981-ben kezdték el fejleszteni és a Viggen radarján alapult. Az Mk3 frissítése kb. 2005-től volt elérhető, de nem biztos hogy akkor az került a magyar gépekbe, mert a cseh gépek is csak később kapták meg az Mk3 upgrade-et. Legutóbb az egyik magyar pilóta nyilatkozata alapján azt gondoltad hogy a magyar gépeken a radarok már megkapták az Mk4 upgrade-et is, de a 2022 elején bejelentett korszerűsítési tervekből kiderült hogy még csak ezután fogják majd egyszer valamikor megkapni, mert az "új radar" az az Mk4 lesz és nem az Mk5 AESA. Így a magyar gépekben jelenleg vagy Mk3 vagy Mk3+ szinten lehetnek a radarok. Általánosságban elmondható, hogy mindig a magyar gépek kapták meg utoljára a frissítéseket, az MS20-ról pedig már kiderült hogy ott sem vettük meg minden részét.

Latatlanban lefogadom, hogy roman irta, ok kezdtek terjeszteni mindenhol, hogy az MLUval a kokorszaki F-16A majd F-16C Block 52 "szintuve" lesz - mert az az elso C, de persze ez egy szorakoztato hulyeseg. Nem veletlenul sem a norvegok, sem a portugalok nem allitottak ilyen marhasagokat, mert nem volt kisebbsegi komplexusuk (ti. nem lyukassegu csoro senkik, mint a romanok, es vettek uj gepeket.)
Igen, ezt pontosan az az elavult, 1995-2000 kozotti elektronikai szinvonal, amirol irtam. Sot, szo szerint emlitettem, hogy csak ekkor kaptak ezek az ocskavasak MFD kijelzot eloszor.
Dehogy van hozza JMCS, azt F-16C platformokhoz fejlesztettek.

Most jöttek haza a román F-16-osok a baltikumi kitelepülésről. AIM-120C7, AIM-9X, Sniper, JHMCS volt rajtuk...

Hahaha, mit is?
FYIO abbahagytak az F-16-ra a fejleszteset rogton v2-nel, a romanok-fele Block 15 MLUnal, tobbe sosem nyultak hozzajuk, mert az F-16 C mar APG-68-cal erkezett, ertelmetlen volt az elavulttal foglalkozni.

Pl. tajvani F-16 A/B gépekbe AGP-66 V3 került (ezeket építik most át F-16V Block 70 változatra), de van még több változata is.

 

[sisimoto]

Ez egy jo osszegzes.
Leginkabb az elso es az utolso a fo indok - azert erre a funkciora nem egy jelenlegi AI modellt (LLM = large language model) betanitani, hanem egeszen masmilyet.

Ezek a wingmanek lesznek, valoban, a modern UAVk, a jelenlegiekbol valoszinuleg csak a loitering (ongyilkos) meg a HALE recon dronok maradnak meg, a TB2-feleknek kapaltak, azokat levaltjak a gepekbol ES tavolrol is vezerhetoek, amelyek alapvetoen a rizikot fogjak atvenni a fightertol avagy felfogni a beerkezo Meteort stb.

Nem vitatkozásból. De ki mondott olyat, hogy általunk ismert ilyen, vagy olyan AI modellt használnának erre(hadászati) a funkcióra? Honnan is tudhatnánk, hogy hol tartanak az AI fejlesztések, mondjuk titkos katonai projektekben szerte a világon? Szóval azt kijelenteni, hogy jelenleg mi van, és mi nincs, kicsit naiv hozzáállás. Szerény nyomott véleményem az, hogy hasznossága mellett nagyon veszélyes az AI, pláne a katonai felhasználás terén..

 

[Negan]

Keso 90-esek, de sebaj. Az hagyjan, de azota a teljes CPU es algo is cserelve lett, akkor ugrtoo valami 100% a hatotavja.


Hahaha, mit is?
FYIO abbahagytak az F-16-ra a fejleszteset rogton v2-nel, a romanok-fele Block 15 MLUnal, tobbe sosem nyultak hozzajuk, mert az F-16 C mar APG-68-cal erkezett, ertelmetlen volt az elavulttal foglalkozni.


Ja, peldaul csak 2x olyan messze lat. Semmiseg.


Az a baj, hogy fogalmad nincs az egeszrol, de nem birod ki, hogy ne trollkodj mindent, ami magyar.



Errol van szo.

Gugli a baratod.Ird be,hogy MLU program,es olvasgasd F16net egesz jol osszefoglalja.

 

[perceptron]

Az első Gripen 1988-ban repült először és már abban is a PS-05 radar volt...

Erted, mit jelent a prototipussal felszallas? Abban ugyan biztosan nem az a radar volt, mint ami 5 evvel kesobb kerult csak sorozatgyartasra (1993-94 korul.)

A radart 1981-ben kezdték el fejleszteni és a Viggen radarján alapult.

Te valamit keversz - azon nemigen, mert az egy masik modell volt, mas modu...?.
Ami esetleg zavaro lehet, hogy a fighter Viggen kapott eloszor 'bologato' radart, a PS 37 helyett a PS 46-ot, az mar hasonlokat tudott...? A PS 05 nem veletlenul teljesen mas szamozasu, azt a Marconival (ex-Selex/Finmeccanica, ma Leonardo) csinalta az Ericsson, ha barmihez koze van, akkor a Eurofighter radarjahoz leginkabb (amit szinten a marconisok csinaltak.)

Az Mk3 frissítése kb. 2005-től volt elérhető,

Es elotte szerinted nem volt radar?
Vagy most kizarolag a wikibol probalod kiolvasni a multat? Az nehez lesz.

de nem biztos hogy akkor az került a magyar gépekbe, mert a cseh gépek is csak később kapták meg az MK3 upgrade-et. Legutóbb az egyik magyar pilóta nyilatkozata alapján azt gondoltad hogy a magyar gépeken a radarok már megkapták az MK4 upgrade-et is, de a 2022 elején bejelentett korszerűsítési tervekből kiderült hogy még csak ezután fogják majd egyszer valamikor megkapni, mert az "új radar" az az MK4 lesz és nem az MK5 AESA. Így a magyar gépekben jelenleg vagy MK3 vagy Mk3+ szinten lehetnek a radarok. Általánosságban elmondható, hogy mindig a magyar gépek kapták meg utoljára a frissítéseket, az MS20-ról pedig már kiderült hogy ott sem vettük meg minden részét.

Altalanossagban elmondhato, hogy amikor a Gripen gyartasra kerult, mar a 90-es evek technikajaval erkezett, majd pl pont a radart es az elektronikat folyamatosan es kovetkezetesen frissitik azota is. Azaz mindig is mindenben az F-16 elott jart a Block 70 megjeleneseig, viszont addigra meg mar a Gripen E volt a fokuszban.

Most jöttek haza a román F-16-osok a baltikumi kitelepülésről. AIM-120C7, AIM-9X, Sniper, JHMCS volt rajtuk...

Szerintem az HMD lesz, nem JHMCS (plane nem a II.) Anno a fejlesztesnel vilagosan megmondtak, hogy C-tol felfele jon...?

Pl. tajvani F-16 A/B gépekbe AGP-66 V3 került.

Nem "pl", hanem az egyetlen kivetel, es az sem adott hozza egyetlen merfoldet sem, hanem a Sparrohoz kellett a continous illumination a tajvaniaknak, annyi a kulonbseg.

Ezeket építik most át F-16V Block 70 változatra.

Kinjukban, mert ennel nincs gyorsabb megoldas, amugy csak az upgrade $4B (!) meg a strategiai fontossagu tajvaniaknak is - nem veletlenul mondom, hogy a romanok soha a budos eletben nem fognak atepittetni 40 eves gepeket, hogy C legyen beloluk.

Raadasul a tajvani rendelesekbol az uj Block 70-esek is csunyan megcsusztak: https://www.bloomberg.com/news/arti...hter-jet-order-delayed-due-to-more-than-covid

 

[perceptron]

Nem vitatkozásból. De ki mondott olyat, hogy általunk ismert ilyen, vagy olyan AI modellt használnának erre(hadászati) a funkcióra? Honnan is tudhatnánk, hogy hol tartanak az AI fejlesztések, mondjuk titkos katonai projektekben szerte a világon? Szóval azt kijelenteni, hogy jelenleg mi van, és mi nincs, kicsit naiv hozzáállás. Szerény nyomott véleményem az, hogy hasznossága mellett nagyon veszélyes az AI, pláne a katonai felhasználás terén..

Senki, csak arra probalom felhivni a figyelmet, hogy ebben az akademia ill a big tech elorebb jart, es nekik sincs megfelelo speci modelljuk erre ill valoszinuleg ok fejlesztik a Pentagonnak is.

 

[perceptron]

Gugli a baratod.Ird be,hogy MLU program,es olvasgasd F16net egesz jol osszefoglalja.

Jah, gondolom, hogy onnan probalsz forditozni. Ahogy irtam, semmit nem fejlesztettek tovabb az F-16 APG-66-on, mert a C mar uj radarral jott.

 

[mlace]

Az első Gripen 1988-ban repült először és már abban is a PS-05 radar volt... A radart 1981-ben kezdték el fejleszteni és a Viggen radarján alapult. Az Mk3 frissítése kb. 2005-től volt elérhető, de nem biztos hogy akkor az került a magyar gépekbe, mert a cseh gépek is csak később kapták meg az Mk3 upgrade-et. Legutóbb az egyik magyar pilóta nyilatkozata alapján azt gondoltad hogy a magyar gépeken a radarok már megkapták az Mk4 upgrade-et is, de a 2022 elején bejelentett korszerűsítési tervekből kiderült hogy még csak ezután fogják majd egyszer valamikor megkapni, mert az "új radar" az az Mk4 lesz és nem az Mk5 AESA. Így a magyar gépekben jelenleg vagy Mk3 vagy Mk3+ szinten lehetnek a radarok. Általánosságban elmondható, hogy mindig a magyar gépek kapták meg utoljára a frissítéseket, az MS20-ról pedig már kiderült hogy ott sem vettük meg minden részét.

Most jöttek haza a román F-16-osok a baltikumi kitelepülésről. AIM-120C7, AIM-9X, Sniper, JHMCS volt rajtuk...

Pl. tajvani F-16 A/B gépekbe AGP-66 V3 került (ezeket építik most át F-16V Block 70 változatra), de van még több változata is.

Akkor ezek szerint megkaptál a román gépek az upgradet?Azért nagyon nem a 80-as évek szintjén vannak azok a "vasak"

 

[Negan]

Jah, gondolom, hogy onnan probalsz forditozni. Ahogy irtam, semmit nem fejlesztettek tovabb az F-16 APG-66-on, mert a C mar uj radarral jott.

No,ez a tévedés.Ahogy a Gripen E Leonardo radarjanak megjelenrse ellenerw fejlesztettek a PS05 radaron,ugyanugy fejlesztettek az APG66 radaron is a 68 megjelenese utan.Meg AESA annntena is van hozzá ,ha valaki meg ohajtana venni.
MLU program ma is folyik,bar mar nem nagy elannal
Ez van.

 

[arcas]

Általánosságban elmondható, hogy mindig a magyar gépek kapták meg utoljára a frissítéseket, az MS20-ról pedig már kiderült hogy ott sem vettük meg minden részét.

Hol is derült ki és mi pontosan?

A magyar katonai szaksajtót minősiti, hogy messze nem képesek olyan szakmai anyagokat összehozni, mint pl. a csehek.
Ott szépen le volt vezetve a cseh MS20-as program (Letectví + Kosmonatika 4/2018 száma), amiből később következtetni lehetett a magyar frissités részleteire. Ott meglépték "egyszerre" amit lehetett (ne feledjük, igy is egy cseh gép felkészitése három honapot vett igénybe a hardveres dolgok végett!!!...egy év alatt 8 gépet csináltak meg a svédeknél!), nálunk meg elhúzódott, mert a nagyjavitásokkor nyúltak evégett a gépekhez.
Ezért is vannak olykor ellentmondásos információk a neten a "már van MS20", "nincs MS20", "nem teljes MS20" kérdésben. Visszatérve az idézetre, már 2019 végén rendelkeztünk frissitésekkel, ugyanúgy mint a csehek.
Eredetileg ők az MS18.5-el kapták a gépeket, amit később 2006-től váltogattak át MS18.7-re.

mert a C mar uj radarral jott.

Az MS20 szoftveres és némi hardveres frissitése után a radar megjelölése PS-05/A Mark 3. A Saab a cseheknek úgy kvalifikálta az MS20-as "frissitést", hogy mindenféle konstrukciós változtatás nélkül kicserélhető ez a korábbi radar a legújabb PS-05/A Mark 4-re! És mivel a magyar gépek főleg a szárnyaik tekintetében "régiek", a törsz gyak ugyanúgy új vagy újraépitett úm. "eredeti C/D" szerintem nálunk sem jelentene problémát akár még jobb radart pakolni az orrába.

 

[arcas]

MLU program ma is folyik,bar mar nem nagy elannal

Én nem nézem le az MLU programot, de vannak annak is többféle lépcsői, csomagjai, nem egységes a képességcsomag, ha azt mondjuk, hogy ez is meg az is MLU-n átesett gép. Egy jól megfizetett csomaggal egy fapados F-16-ból is lehet elég izmos, magas szintet varázsolni bizonyos korlátozásokkal persze.
Viszont azt gondolni, hogy csak az amerikaiak vagy ép izrael fejleszt, fejlesztget a tekknikákon és más nem vagy nem annyira no az gyerekes butaság. Az, hogy nem érdeklődünk a francia, svéd vagy más európai -vagy akár orosz- fejlesztések után, mert kevesebb forrással rendelkezünk róluk az nem azt jelenti, hogy ők márpedig le vannak maradva. Mindenki a maga útját járja, és igen, mindig is voltak úm. zászlóshajók, akik élen jártak ebben abban és a többi jóideig csak loholt utánuk pl. a fejlesztésekben.

 

[arcas]

Közben megtaláltam, itt irtam korábban ugyanerről (MS20-as frissitések) - cseh forrásokkal, ha valakit érdekel:
https://forum.htka.hu/threads/hun-vadaszgepek-beszerzese.1974/post-1345138

 

[alali77]

Erted, mit jelent a prototipussal felszallas? Abban ugyan biztosan nem az a radar volt, mint ami 5 evvel kesobb kerult csak sorozatgyartasra (1993-94 korul.)


Te valamit keversz - azon nemigen, mert az egy masik modell volt, mas modu...?.
Ami esetleg zavaro lehet, hogy a fighter Viggen kapott eloszor 'bologato' radart, a PS 37 helyett a PS 46-ot, az mar hasonlokat tudott...? A PS 05 nem veletlenul teljesen mas szamozasu, azt a Marconival (ex-Selex/Finmeccanica, ma Leonardo) csinalta az Ericsson, ha barmihez koze van, akkor a Eurofighter radarjahoz leginkabb (amit szinten a marconisok csinaltak.)


Es elotte szerinted nem volt radar?
Vagy most kizarolag a wikibol probalod kiolvasni a multat? Az nehez lesz.



Altalanossagban elmondhato, hogy amikor a Gripen gyartasra kerult, mar a 90-es evek technikajaval erkezett, majd pl pont a radart es az elektronikat folyamatosan es kovetkezetesen frissitik azota is. Azaz mindig is mindenben az F-16 elott jart a Block 70 megjeleneseig, viszont addigra meg mar a Gripen E volt a fokuszban.


Szerintem az HMD lesz, nem JHMCS (plane nem a II.) Anno a fejlesztesnel vilagosan megmondtak, hogy C-tol felfele jon...?


Nem "pl", hanem az egyetlen kivetel, es az sem adott hozza egyetlen merfoldet sem, hanem a Sparrohoz kellett a continous illumination a tajvaniaknak, annyi a kulonbseg.

Kinjukban, mert ennel nincs gyorsabb megoldas, amugy csak az upgrade $4B (!) meg a strategiai fontossagu tajvaniaknak is - nem veletlenul mondom, hogy a romanok soha a budos eletben nem fognak atepittetni 40 eves gepeket, hogy C legyen beloluk.

Raadasul a tajvani rendelesekbol az uj Block 70-esek is csunyan megcsusztak: https://www.bloomberg.com/news/arti...hter-jet-order-delayed-due-to-more-than-covid

A norvégok 2005 óta repülnek Jhmcs sisakkal.

 

[borisz]

Legalább hülyeségekkel ne turnézz!
A mi gépeinknek csak a szárnyai vannak A-ból. A törzs újra van gyártva. Annak minden elektronikai berendezésével együtt.


1: ATACMS
2: Még a kívánt levetett F16-os flottájuk sincs egyben, mert nem tudnak olyan tempóban felköhögni pénzt, mint tervezték.
A portugál és norvég gépek (az utolsó valamikor jövő év végén érkezik), nincsenek azonos felszereltségi szinten. Július elején hagyott jóvá a Kongresszus egy kriptigráfiai csomagot rájuk, de ez csak a legszükségesebb ahhoz, hogy kódolva tudjanak egymással, és az irányítással kommunikálni. 100M USD püff neki.
Hja és elvileg az egész flottát M6X-ra akarják húzni. Öööö csak ugye az nem világos, hogy ezt az upgrade-et miért nem most a gépek átvétele előtt ejtették meg! Van rá ötleted?
Hja meg most rögtön fognak F-35-öt üzemeltetni. Ráadásul 48db-ot.
A dánok épp mostanában emlegetik az amerikaiak nénikéjét, mert az amerikai standardok szerint megépítendő hangárok 200M USD-be fognak fájni. 27 gépre!
Szerintem csak az F-35-ös hangárok többe kerülnének a románoknak, mint amit eddig a norvég F-16-osokra költöttek (32db). Összesen, beszerzéssel, felújítással.

Ezen felül, ha holnap leadnak egy ilyen megrendelést, akkor jó, ha 2032-34-re megérkezne.
Szóval maradjunk a teoretikus HA kifejezésnél! Tudod, hogy milyen messze van a román F-35 fenyegetés. Kb. mint a Voyager űrszondák bármelyike....

Jó, jó, csak nekünk még mindig 14 Gripenünk van, megerősített fedezék nyista, lófasz AIM-9L-2-k, vagy mik, se METEOR, se IRIS-T, se semmi. Örülhetünk, hogy van pár irányított bomba, meg negyven régebbi AMRAAM.

 

[mlace]

Jó, jó, csak nekünk még mindig 14 Gripenünk van, megerősített fedezék nyista, lófasz AIM-9L-2-k, vagy mik, se METEOR, se IRIS-T, se semmi. Örülhetünk, hogy van pár irányított bomba, meg negyven régebbi AMRAAM.

Pedig pár megerősitett beton fedezék hasznos lenne és a gépek kiszolgáló eszközök értékéhez képest minimális költség.Akár még CM-ellen is védettek lennének nem beszélve az új "fenyegetettsegről"(Kis méretű robbanófejjel szerelt "öngyilkos"drónok).Annó a Sivatai vihar idedején a szovjetek álltal épített vasbeton fedezékek biztos átütéséhez 2 daran! 1 tonnás preciziós bomba egymás utáni becsapódására volt szükség.És ha ez egy megfelelő légvédelmi komplexumokkal kombinálva erős védelmet adna a reptérnek.

 

[Negan]

Én nem nézem le az MLU programot, de vannak annak is többféle lépcsői, csomagjai, nem egységes a képességcsomag, ha azt mondjuk, hogy ez is meg az is MLU-n átesett gép. Egy jól megfizetett csomaggal egy fapados F-16-ból is lehet elég izmos, magas szintet varázsolni bizonyos korlátozásokkal persze.
Viszont azt gondolni, hogy csak az amerikaiak vagy ép izrael fejleszt, fejlesztget a tekknikákon és más nem vagy nem annyira no az gyerekes butaság. Az, hogy nem érdeklődünk a francia, svéd vagy más európai -vagy akár orosz- fejlesztések után, mert kevesebb forrással rendelkezünk róluk az nem azt jelenti, hogy ők márpedig le vannak maradva. Mindenki a maga útját járja, és igen, mindig is voltak úm. zászlóshajók, akik élen jártak ebben abban és a többi jóideig csak loholt utánuk pl. a fejlesztésekben.

Norveg gepek a kivonasukog modernizalva lettek,azok nagyn is a mi Gripen gepeink szinvonalan vannak.Portugal gepek elmaradnak,de azokat meg fol akarjak hozni.Az egesz fllotta M6.2 szintre lesz hozva,ami kb megfelel a Gripen MS20 szabvanynak.Radar hatotav tenyleg elmarad a PS05 Mk4 tol,de nem olyan jelentosen,mint kepzeled.Harcaszatilag lenyegesn nem befolyasolja s helyzetet.
Maga a vas,a gep meg felulmulja a Gripent,minden tekintetben.Hatotav,hordkepesseg,manoverezo kepesseg,mind az F16 elonye.
Szoval oreg hiba lenezni ezeket az oreg gépeket.

 

[Törölt tag]

Jó, jó, csak nekünk még mindig 14 Gripenünk van, megerősített fedezék nyista, lófasz AIM-9L-2-k, vagy mik, se METEOR, se IRIS-T, se semmi. Örülhetünk, hogy van pár irányított bomba, meg negyven régebbi AMRAAM.

A téma ott pattant ki, hogy azonnali pánikroham tört ki a nagyérdeműben, mert Bezzegország behazudott 48db F-35-ös beszerzését. Én meg rávilágítottam, hogy nem eszik olyan forrón a kását, annál is inkább, mert kása sincs.

 

[arcas]

Radar hatotav tenyleg elmarad a PS05 Mk4 tol,de nem olyan jelentosen,mint kepzeled.Harcaszatilag lenyegesn nem befolyasolja s helyzetet.

Az ilyen autóskártya hasonlitásokra ráncolom a homlokomat, mert én nem "képzelek semmit", ellentétben Veled. Senkinek sincs itt közülünk tényleges rálátása olyasmire, hogy az emlitett radarok közül "harcászatilag" mi mit "befolyásol" vagy sem. Vagdalkozol szavakkal, mint ha bármit is tudnál. Illene ilyenkor elé tenni legalább, hogy "szerintem" vagy hogy "véleményem szerint" és azt értem és elfogadom. Veretes kijelentéseket inkább mellőzzük.

Maga a vas,a gep meg felulmulja a Gripent,minden tekintetben.Hatotav,hordkepesseg,manoverezo kepesseg,mind az F16 elonye.

A vas tényleg jó, amit irsz úgy is van. De egy gép nem csak vasból áll, emlékezetes a magyar Gripenek és olasz Eurofighterek gyakorlóharcai a kezdetekről, hátrányos helyzetből is olyat villantottak, hogy leesett az olaszok álla....(és igen, nem a Gripen repteljesitménye kellett hozzá)

Szoval oreg hiba lenezni ezeket az oreg gépeket.

Pontosan azért irtam, hogy én pl. nem nézem le őket.
De abban biztos vagyok, hogy a mi Griffjeink, a hajózóink eddigi tapasztalatával és a jelenlegi technikával is megennék őket reggelire...

 

[Negan]

Az ilyen autóskártya hasonlitásokra ráncolom a homlokomat, mert én nem "képzelek semmit", ellentétben Veled. Senkinek sincs itt közülünk tényleges rálátása olyasmire, hogy az emlitett radarok közül "harcászatilag" mi mit "befolyásol" vagy sem. Vagdalkozol szavakkal, mint ha bármit is tudnál. Illene ilyenkor elé tenni legalább, hogy "szerintem" vagy hogy "véleményem szerint" és azt értem és elfogadom. Veretes kijelentéseket inkább mellőzzük.

A vas tényleg jó, amit irsz úgy is van. De egy gép nem csak vasból áll, emlékezetes a magyar Gripenek és olasz Eurofighterek gyakorlóharcai a kezdetekről, hátrányos helyzetből is olyat villantottak, hogy leesett az olaszok álla....(és igen, nem a Gripen repteljesitménye kellett hozzá)

Pontosan azért irtam, hogy én pl. nem nézem le őket.
De abban biztos vagyok, hogy a mi Griffjeink, a hajózóink eddigi tapasztalatával és a jelenlegi technikával is megennék őket reggelire...

Ott kezdodik a problema,hogy halvany lila gozod soncs a légierő harcaszatrol.
Tobbi pedig meg nagyobb hiba.Hulyenek nezel egy lehetseges ellenfelet
Aki ilyet tesz,az a rendre verrel fizet erte