A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[borisz]

Na egy pár érdekesség a mai kincsemből.

- 20 db pz 2000 van itthon nyomják a kiképzést ezerrel
-kikonzerváltak új d 20 asokat és azokon is nyomják a kiképzést párhuzamosan.
- azért folyamatosan érkeznek az új katonák az alakulatokhoz.
-az 05 ös lynx volt kint, itt van a 7 és a 8 is és most folyamatosan érkeznek. null 20 órában nyúzzák és nagyon fasza, bármi van azonnal megy a visszacsatolás a gyárnak. Egyenlőre fülig ért a szájuk a fiúknak tőle. Beleültem hát ahhoz képest mekkora pajta elég szoros na nekem legalább is vállban ha hozzám hasonló ül mellettem, de a fiúk azt állítják ez menet közben nem jön ki.
- még nem lőnek vele de már képes a torony lőni, de még nem teljes .
-elindult a próbalövészet az rgw ? kkel (ezt nem tudták pontosan)

• a pz magyar verzióban van vízforraló és klíma !!!!
• a gidrán nagyon jól mozog terepen (alföldön és a bakonyban is) viszont baszott nagy és nem tudja a hadvezetés beilleszteni a hadrendbe, valszeg az új nms fog lenni a befutó. Nem tudni milyen funkciókra maradnak a gidránok!!
• az új leo 2 a7 úgy jött mint az első pz megy is vissza etalonnak!

bemutatkozott Bobó új hadereje és wunderwaffeja is. Harci szekér a huszárok között.
Ment egy huszárroham egy román tr 85 ellen ami ki is menekült a leo elé a fák közül !!
A képeket nem tudom beszúrni! pedig nagyon faszák.
A fiúk tisztába vannak, hogy pár éven belül történik valami, éssssss egyöntetüen biztosak voltak benne, hogy nem az oroszok ellen kell menniük ha menniük kell!!!
Ha még eszembe jut leírom.

Azért úgy látom elég sok dohányzói okoskodás is előkerült

Jesszusom, miről maradtam le!

 

[Giskard]

Jesszusom, miről maradtam le!

Pedig te is ott lehettél volna vagy ott is voltál?

 

[vasszekely]

Szerintem az RM-től a következők reálisak lehetnek:
HX-alapú löveg (német-izraeli),
Önjáró aknavető (Gidrán-Ragnarök),
Az új HX-alapú hídvető,
HX teherautók (páncélozott is),
Lynx légvédelmi változat,
Esetleg Fuchs 2.

A Lynx 120 vagy a Panther realitását nem tudom megítélni, a Hitron meg nagyon távoli jövő. A Boxernek nagyon örülnék, csak az nagyon drága.

 

[Masztiff]

Nagyon úgy néz ki hogy "szájkaratéval" ellentétben nem igazán várnak Mo-t is érintő háborút a politikai döntéshozók a 2020-as években és ezért valós képesség helyett az ipart nyomatják. Papperger összes "papír-projektjébe" beszállunk, ha kell, ha nem!
Ennek fényében mindenki "lenyugodhat": nem sok új cucc lesz itt véve a következő pár évben.

Éppen ez az, ami miatt egyre kevésbé vagyok nyugodt....

 

[Aladeen]

Éppen ez az, ami miatt egyre kevésbé vagyok nyugodt....

Ezért is raktam idézőjelbe!
Amióta "hadipari prioritás" szemüvegén keresztül személelem a jelenleg futó "Z-tervet", azóta az esélytelenek nyugalmával várok bármi nemű előre lépést. Szóval engem már csak pozitív meglepetés érhet!

Igazmondó Papperger összes létező projektjére befizettük magunkat valamilyen szinten: Lynx, Skyranger 30, KF-51, HX3-löveg, stb.
Garantáltan egyikből sem lesz használható eszköz hosszú éveken keresztül - de az Orbán-kormány ezt szereti!

Ahogy elképzelem a beszélgetést a Karmelitában:
O.V.: Ugye ilyen még nincs senkinek?
Pappi: nincs, még nekünk sincs a gyárban se! Szigorúan csak makett!
O.V.: Oké, akkor jöhet! Csak gyárthassuk aztán!
Pappi: Ismersz: bárki gyárthat tőlem aztán bármit, akár ti is! Csak tegyetek bele lét!
O.V.: Rendben, szólok Misinek, hogy akkor ebbe kell a lé!

 

[Masztiff]

Hadiipar, ha kérhetném...
Ha lesz Skyranger meg löveg értelmes mennyiségben, akkor azokat elfogadom.

 

[Aladeen]

Hadiipar, ha kérhetném...
Ha lesz Skyranger meg löveg értelmes mennyiségben, akkor azokat elfogadom.

A Skyranger eléggé egyedi termék: Európában nem sok hasonló van és szükséges is, szóval azt én is nagyon várom. MBDA nyilatkozata szerint nem sürgős nálunk az sem, szóval legkorábban 2025-26 körül lehet abból valami...
Kerekes löveg is nagyon fontos lenne, csak nem biztos hogy a drága automata töltősből és ha már automata töltős akkor nem biztos hogy az állandóan csúszában lévő és drága RM-től kellene venni, hiszen alapvetően ez egy izraeli termék. Vehetnénk direktben az ELBIT-től is: ők szerződés szerint 2024-ben kezdenek szállítatni az IDF-nek SIGMA-t.
Ha meg az L/60 verzióra várunk, az az RM saját bevallása szerint sem lesz kész 2028 előtt.
Mindebből az következik hogy nekünk sem a kerekes löveg, sem a csapat légvédelem nem sürgős: 2026 után esedékes beszerzések ezek - már ha egyáltalán! Konkrét megrendelésről nem tudni egyik esetben sem pedig ha 2026-27 körül szeretnénk kapni ezekből, akkor illene 1 éven belül leszerződni ezeket...

 

[J.G.]

Naszóval, ha úgy nézzük, hogy szükségünk van egy modern de számunkra is fenntartható APC-ből kb 600-800 darabra vagy hosszabb távon még többre akkor én üdvösebbnek tartom ha annak a jóval könnyebben kivitelezhető és folyamatos gyártására rendezkednék be inkább mint harckocsira. Mert FENNTARTHATÓBB!

Ennyire van szükségünk a 3 lövészdandárunk számára? Vagy ez további harcoló alakulatok felállítását prognosztizálja?
A megrendelt lynx mennyisége egyetlen dandár felszerelésére elegendő. Azt tudjuk, hogy Hódmezővásárhelyre mennek, és a józan ész azt diktálja, hogy a tatai alakulat is azzal legyen felszerelve. Pont most alakult meg a 3. lövészzászlóalj a tatai dandárnál.
Szóval vagy utánrendelünk a lynx-ből és akkor vásárhely is és tatai is nehézdandár lesz (ehhez szükségünk volna még harckocsikra is), vagy előbb-utóbb mind a 209 db tatára fog kerülni. Feltételezem a vegyes alkalmazás nem eshet szóba, mert minden mozgékonysággal járó előnyét elveszítené a lynx.
Ha egy dandár harc-és harctámogató jármű igényének a 209 db-ot veszem alapul, akkor az azt jelenti, hogy további 3-4 harcoló dandárral számolnak, vagy még többel ha lynx-ből is lenne utánrendelés. És miért is ne lenne, ha már magunknak gyártjuk, és az államnak 49%-os részesedése van a cégből.
Feltételezem a krd-t nem kell beleszámolni.

 

[Masztiff]

A Skyranger eléggé egyedi termék: Európában nem sok hasonló van és szükséges is, szóval azt én is nagyon várom. MBDA nyilatkozata szerint nem sürgős nálunk az sem, szóval legkorábban 2025-26 körül lehet abból valami...
Kerekes löveg is nagyon fontos lenne, csak nem biztos hogy a drága automata töltősből és ha már automata töltős akkor nem biztos hogy az állandóan csúszában lévő és drága RM-től kellene venni, hiszen alapvetően ez egy izraeli termék. Vehetnénk direktben az ELBIT-től is: ők szerződés szerint 2024-ben kezdenek szállítatni az IDF-nek SIGMA-t.
Ha meg az L/60 verzióra várunk, az az RM saját bevallása szerint sem lesz kész 2028 előtt.
Mindebből az következik hogy nekünk sem a kerekes löveg, sem a csapat légvédelem nem sürgős: 2026 után esedékes beszerzések ezek - már ha egyáltalán! Konkrét megrendelésről nem tudni egyik esetben sem pedig ha 2026-27 körül szeretnénk kapni ezekből, akkor illene 1 éven belül leszerződni ezeket...

Én fontosnak találom a Skyrangert, a csapatlégvédelmet, de a tüzérséggel együtt. Azt látjuk az ukrán fronton tapasztaltak alapján, hogy kellene még jó néhány tucat cső, meg rekettyevető. És igen, az izraeliektől is lehetne, nem kell mindjárt Papperger(?) zsebét tömni. Harckocsiból egyelőre ez a 44 alapozásnak jó lesz, de később még 2 zlj-re számítanék.

 

[Aladeen]

Én fontosnak találom a Skyrangert, a csapatlégvédelmet, de a tüzérséggel együtt. Azt látjuk az ukrán fronton tapasztaltak alapján, hogy kellene még jó néhány tucat cső, meg rekettyevető. És igen, az izraeliektől is lehetne, nem kell mindjárt Papperger(?) zsebét tömni. Harckocsiból egyelőre ez a 44 alapozásnak jó lesz, de később még 2 zlj-re számítanék.

Ezzel sztem itt szinte mindenki egyetért. Valamiért odafent nagyon más mozit néznek!
Pappergertől is jobb árat lehetne kapni ha néha belengetnék neki hogy "azért van is más is, nem csak te"! Nagyon elkényelmesedett a pali: bármivel idejön és gyártást emleget, akkor arra lecsap a magyar kormány, kerül amibe kerül.

 

[Vipera kapitány]

Emlékeim szerint úgy 20.000 db-ot adtunk az afgánoknak. Több tízezer mehetett mindenfelé, elsősorban a közel keletre és afrikai országokba, a rendszerváltás előtt. Viszont 600.000 db-ot gyártottunk. Több százezer lehetett a rendszerváltás előestéjén a Néphadsereg, majd Honvédség birtokában.
Ez abból a szempontból játszik, ha még van belőle nagyobb tétel, általános mozgósítás esetén azt is elővennék, ebben biztos vagyok. Mert akkor minden is jöhet, ami van.
Én egyébként szerettem, de lehet azért mert nekünk még nem volt más. Súlyra könnyű volt, kezelése, karbantartása egyszerű. 300 méterig tartotta a hosszabb csővel ellátott egyéb AK verziókkal a szórásképet. Tűzereje brutális. Más kérdés hogy sima lövész fegyvernek hülyeség volt rendszeresíteni.

Tehát tényleg brutálsok SZU cuccunk lehet és amiben még fantázia is lehet. Területvédelemnek meg kiképzésre jó.
Tényleg és ha neadj Isten beütne a szar akkor lesz rá simán kiképző? Gondolom ész nélkül aki csak modern technikát használt nem tud mindenféle/fajta 50 éves eszközt (harckocsi, lőfegyverek, mentesítő eszközök járművek minden ami repül, gurul stb.) azonnal használni. Egy mai katona még simán kompatibilis velük de 10 év múlva?
Ezekhez lenne bőven olyan tag akinek nem kell youtube meg gúgli hanem csak mosolyogva legyint (elmorzsol pár könnycseppet a régi idők emlékére) és kapásból kiképeznek rájuk 8-10 ezer embert? Vagy összeszedik a tartalékosokat aki még veretett ezzel egy kis memóriafrissítésre?

 

[honved]

Ennyire van szükségünk a 3 lövészdandárunk számára? Vagy ez további harcoló alakulatok felállítását prognosztizálja?
A megrendelt lynx mennyisége egyetlen dandár felszerelésére elegendő. Azt tudjuk, hogy Hódmezővásárhelyre mennek, és a józan ész azt diktálja, hogy a tatai alakulat is azzal legyen felszerelve. Pont most alakult meg a 3. lövészzászlóalj a tatai dandárnál.
Szóval vagy utánrendelünk a lynx-ből és akkor vásárhely is és tatai is nehézdandár lesz (ehhez szükségünk volna még harckocsikra is), vagy előbb-utóbb mind a 209 db tatára fog kerülni. Feltételezem a vegyes alkalmazás nem eshet szóba, mert minden mozgékonysággal járó előnyét elveszítené a lynx.
Ha egy dandár harc-és harctámogató jármű igényének a 209 db-ot veszem alapul, akkor az azt jelenti, hogy további 3-4 harcoló dandárral számolnak, vagy még többel ha lynx-ből is lenne utánrendelés. És miért is ne lenne, ha már magunknak gyártjuk, és az államnak 49%-os részesedése van a cégből.
Feltételezem a krd-t nem kell beleszámolni.

Érdekes történetet vázoltál fel. Nagyon is. Mert a 3. tatai zlj, amennyiben feláll és a másik 2 is rendben van, lesz. Akkor elméletileg ez azt jelenti, hogy ezen alegységek harcjárműve a Lynx. Vagy lehet olyan szervezés, hogy 2 zlj Lynx, 1 zlj., gumikerekes. De ez nem olyan életképes szerintem. Bár a mai katonák ezt már jobban értik, mi a módi most. Az is kérdés, hogy a 3 zlj szervezetű, mert így van megadva most, Hódmezős alegység mivel lesz felszerelve. 1 zlj, a Lynx , vagy 2 zlj . ? Mert mindenre a most megrendelés alatt lévő mennyiség nem lesz elég. Tovább nem tudjuk mivé lesz Debrecen, csak aztr hogy ott is elméletileg lesz 3 zlj., lövész ? Azoknak mi lesz ? Valamint a belengetett további zlj. szervezetű önálló alakulatok mit tudnak majd alkalmazni ?

 

[Negan]

Ezzel sztem itt szinte mindenki egyetért. Valamiért odafent nagyon más mozit néznek!
Pappergertől is jobb árat lehetne kapni ha néha belengetnék neki hogy "azért van is más is, nem csak te"! Nagyon elkényelmesedett a pali: bármivel idejön és gyártást emleget, akkor arra lecsap a magyar kormány, kerül amibe kerül.

Azz egész RM belegabajodás hatalompolitikai érdekből van.Már Mutti idején elindult volna a kötelezettségszegési eljárás az EUban,csak berendeltünk egy zsiros üzletet az RMnek,és Mutti félretette az eljárást.....RM lobbizik a vajda érdekében,mert anyagi érdekeltsége van.
Csakhát ezzel bele is mentünk az RM csőbe.

 

[Aladeen]

Azz egész RM belegabajodás hatalompolitikai érdekből van.Már Mutti idején elindult volna a kötelezettségszegési eljárás az EUban,csak berendeltünk egy zsiros üzletet az RMnek,és Mutti félretette az eljárást.....RM lobbizik a vajda érdekében,mert anyagi érdekeltsége van.
Csakhát ezzel bele is mentünk az RM csőbe.

Túl sokat látsz ebbe bele. RM-nek messze nincs akkora lobbiereje Németországban, mint gondolod...
Egyszerűen Papperger gyártást ígér mindenre és ez nálunk is mindent meg ér.
Lőszerek esetében ez nagyon jó ötlet (export siker garantált), Lynx esetén talán megéri. Bármi más esetében már nem biztos hogy megéri, mert kis mennyiségekről lehet csak szó saját igények kielégítésére. Pl. Skyranger, HX3 löveg (meg talán KF51) esetén bőven 100 alatti, inkább néhány tucatos megrendelésre lehet számítani MH részéről. Erre nem nagyon érdemes gyártást szervezni...
Az "export-sikert" illetően meg nem lehet hinni Pappinak, mert tényleg mindenkinek beígéri a gyártást...

 

[Negan]

Túl sokat látsz ebbe bele. RM-nek messze nincs akkora lobbiereje Németországban, mint gondolod...
Egyszerűen Papperger gyártást ígér mindenre és ez nálunk is mindent meg ér.
Lőszerek esetében ez nagyon jó ötlet (export siker garantált), Lynx esetén talán megéri. Bármi más esetében már nem biztos hogy megéri, mert kis mennyiségekről lehet csak szó saját igények kielégítésére. Pl. Skyranger, HX3 löveg (meg talán KF51) esetén bőven 100 alatti, inkább néhány tucatos megrendelésre lehet számítani MH részéről. Erre nem nagyon érdemes gyártást szervezni...
Az "export-sikert" illetően meg nem lehet hinni Pappinak, mert tényleg mindenkinek beígéri a gyártást...

Önmagában talán nincs,de egyébbként is teljesen kinyalja a vajda a német nagyipar hátsóját.A hab a tortán az RM üzlet.(tipikus banánköztársasági módszertan,de valójában azok is vagyunk,egy drod/banánköztársaság)

 

[Aladeen]

Önmagában talán nincs,de egyébbként is teljesen kinyalja a vajda a német nagyipar hátsóját.A hab a tortán az RM üzlet.(tipikus banánköztársasági módszertan,de valójában azok is vagyunk,egy drod/banánköztársaság)

(Utóbbi időben inkább a kínai akksi-ipar van körül ugrálva, bár nagyrészt e német autóipar igényei miatt, de mindegy - ez off topik)

 

[J.G.]

Érdekes történetet vázoltál fel. Nagyon is. Mert a 3. tatai zlj, amennyiben feláll és a másik 2 is rendben van, lesz. Akkor elméletileg ez azt jelenti, hogy ezen alegységek harcjárműve a Lynx. Vagy lehet olyan szervezés, hogy 2 zlj Lynx, 1 zlj., gumikerekes. De ez nem olyan életképes szerintem. Bár a mai katonák ezt már jobban értik, mi a módi most. Az is kérdés, hogy a 3 zlj szervezetű, mert így van megadva most, Hódmezős alegység mivel lesz felszerelve. 1 zlj, a Lynx , vagy 2 zlj . ? Mert mindenre a most megrendelés alatt lévő mennyiség nem lesz elég. Tovább nem tudjuk mivé lesz Debrecen, csak aztr hogy ott is elméletileg lesz 3 zlj., lövész ? Azoknak mi lesz ? Valamint a belengetett további zlj. szervezetű önálló alakulatok mit tudnak majd alkalmazni ?

Nem értem a nagy titkolózást ezen a téren (sem).
Ha én katonának szeretnék állni, akkor érdekelne hol lesznek új alakulatok, és mire számíthatok ott, vagy a már meglévőknél.
Pzh 2000-el, vagy HX L60-al fogom csapatni, vagy nekem csak d20 jut. Lynx-el indulhatok rohamra, vagy btr-ben fogok megrohadni, esetleg rábablatón?
Lesz nekem is jó fizum, vagy lecsúszok róla, mert betelik minden lynx-es hely?
Tervezzek-e felszerelni, vagy sem, mert nem tudok róla, hogy lesz laktanya a közelemben?
Ugyanez kattogna a fejemben, ha öreg katona volnék.
Én is megérdemlem az új vasat, vagy csak a kiváltságos újak? Lesz nekem is jó fizum 15 év szolgálattal, vagy csak a kezdő lynx-es őrvezetőnek.

Az adófizető is joggal kérdezheti, milyen lesz a honvédség a belepumpált sok ezer milliárd után?

 

[krisss]

A nehéz dandár még mindig nem egy konkrét alakulat.

 

[Terminator]

Magazinműsor a HadERŐről

„HadERŐ – Hazámat szolgálom!” címmel magazinműsor indul szeptember 5-én, kedden az M1 televízió műsorán. Az első adás szeptember 5-én, kedden 11:33 és 11:50 között lesz megtekinthető az M1 Híradót követően.

Magazinműsor a HadERŐről

„HadERŐ – Hazámat szolgálom!” címmel magazinműsor indult szeptember 5-én, kedden az M1 televízió műsorán.

honvedelem.hu

 

[Ocses]

Pont most alakult meg a 3. lövészzászlóalj a tatai dandárnál.

A hèt vicce.