Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

Nem tudsz matekűl? A felpörgetik a gyártást az hányas szorzó, hogy tanították neked? Mivan ha tízszeres vagy százszoros? Az is felpörgetés. Van valami konkrét számadatod vagy csak kötekedős kedvedben vagy?
Nem kéne túltolni a bicót ! Én annak is örülnék ha évente 24 db gyártanának !
 
Nem tudsz matekűl? A felpörgetik a gyártást az hányas szorzó, hogy tanították neked? Mivan ha tízszeres vagy százszoros? Az is felpörgetés. Van valami konkrét számadatod vagy csak kötekedős kedvedben vagy?
Én próbálok értelmet adni, a felpörget szónak, hogy jelentése is legyen. De ahogy látom, te csak belemagyarázni próbálsz a vágyaidból. Milyen 10×-es mennyiség ember, már ahhoz, hogy ez valaki leírja is elképesztően valóságot torzítónak kell lenni. Fogd már föl, hogy eddig évi 1-2 darabot gyártottak. Értem én, hogy próbálod azt a tényt elhazudni, hogy nevetséges mennyiséget fognak gyártani évente még a "felpörgetés" után is de legalább próbáld már csak egy picit hihetően tenni.
 
Én próbálok értelmet adni, a felpörget szónak, hogy jelentése is legyen. De ahogy látom, te csak belemagyarázni próbálsz a vágyaidból. Milyen 10×-es mennyiség ember, már ahhoz, hogy ez valaki leírja is elképesztően valóságot torzítónak kell lenni. Fogd már föl, hogy eddig évi 1-2 darabot gyártottak. Értem én, hogy próbálod azt a tényt elhazudni, hogy nevetséges mennyiséget fognak gyártani évente még a "felpörgetés" után is de legalább próbáld már csak egy picit hihetően tenni.
A Szu-57 nem volt egy kész gép a közelmultig. Akkor minek gyártottak volna többet belőle, ha csak a reszelgetéshez kellett? Na meg nem voltak háborúban, most meg vannak, ami elfajulhat mégjobban, ahoz meg kelleni fog a komolyabb légierő.
 
A Szu-57 nem volt egy kész gép a közelmultig. Akkor minek gyártottak volna többet belőle, ha csak a reszelgetéshez kellett? Na meg nem voltak háborúban, most meg vannak, ami elfajulhat mégjobban, ahoz meg kelleni fog a komolyabb légierő.
2 vagy 3 éve adták át azelső szériapéldányt.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Én próbálok értelmet adni, a felpörget szónak, hogy jelentése is legyen. De ahogy látom, te csak belemagyarázni próbálsz a vágyaidból. Milyen 10×-es mennyiség ember, már ahhoz, hogy ez valaki leírja is elképesztően valóságot torzítónak kell lenni. Fogd már föl, hogy eddig évi 1-2 darabot gyártottak. Értem én, hogy próbálod azt a tényt elhazudni, hogy nevetséges mennyiséget fognak gyártani évente még a "felpörgetés" után is de legalább próbáld már csak egy picit hihetően tenni.



Nevetséges mennyiség?
Számold össze nekem lécci, hány ország gyárt bevethető 5. gen vadászbombázót,mellette a top atomarzenált tart fent,dobogós a radartechnológiában,mondjuk kb minden fegyvernemben,top a rakétatechnológiában,a nukleáris technológiában,globális játékos a gyógyszeriparban,nehézipar,kb mindenben is jegyzik őket,szétkúrták a szakállasokat a szíriában,2x már szétzavarták az ukránokat,most 1.5 éve,a 2vh óta nem látott ,összfegyvernemi smo-t nyernek meg ,az egész nato álltal technikailag,és vagy 200 milliárdnyi dodóval,meg euróval támogatott ,kb 2x akkora létszámú hadsereg ellen.
Tõbb 100 új mbt-t gyártanak,mellette mindenféle cm-eket,ezerszám,annyi tüzérségi lövedéket,amit elképzelni sem merünk,több 4++-os vadászbombázót,harci koptereket,fele akkora lakossággal mint az usa,harmada mint az eu,emellett neked nevetséges mennyiség az évi 24 db 5.gen vadászbombázó gyártása.
A femtiekhez van saját szakemberképzés,szakember garda,maguk képzik a vadászpilótáikat,tengók személyzetét,mindent is,stb.
Jó lenne levenni végre a nagykabátot....
 
Nevetséges mennyiség?
Számold össze nekem lécci, hány ország gyárt bevethető 5. gen vadászbombázót,mellette a top atomarzenált tart fent,dobogós a radartechnológiában,mondjuk kb minden fegyvernemben,top a rakétatechnológiában,a nukleáris technológiában,globális játékos a gyógyszeriparban,nehézipar,kb mindenben is jegyzik őket,szétkúrták a szakállasokat a szíriában,2x már szétzavarták az ukránokat,most 1.5 éve,a 2vh óta nem látott ,összfegyvernemi smo-t nyernek meg ,az egész nato álltal technikailag,és vagy 200 milliárdnyi dodóval,meg euróval támogatott ,kb 2x akkora létszámú hadsereg ellen.
Tõbb 100 új mbt-t gyártanak,mellette mindenféle cm-eket,ezerszám,annyi tüzérségi lövedéket,amit elképzelni sem merünk,több 4++-os vadászbombázót,harci koptereket,fele akkora lakossággal mint az usa,harmada mint az eu,emellett neked nevetséges mennyiség az évi 24 db 5.gen vadászbombázó gyártása.
A femtiekhez van saját szakemberképzés,szakember garda,maguk képzik a vadászpilótáikat,tengók személyzetét,mindent is,stb.
Jó lenne levenni végre a nagykabátot....
2 ország gyárt évi 100-as nagyságrendben meg az oroszok évi 2-3 darabot. Akik nem gyártanak azokat milyen alapon számolod ide?

Ne beszélj butaságot, eddig legyártottak nagyjából 150db új T-90M-et, ennyi az orosz harckocsi gyártás, nem több nem kevesebb. Emellé még FELÚJYTANAK/MODERNIZÁLNASK több százas nagyságrendben évente.
 
Ne beszélj butaságot, eddig legyártottak nagyjából 150db új T-90M-et, ennyi az orosz harckocsi gyártás, nem több nem kevesebb.

Ezen a ponton érdemes rámutatni hogy eme rendkívül magabiztos kijelentés összes alapja annyi, hogy valaki látott egy T-90-re festett 150-es számot valami videón, amiről azt sem lehet megmondani, mikor készült. ;)
 
A te érvrendszered szerint, tök utolsó Oroszország az új lopakodó repülőgép gyártásban.
Ugye érzed a logikai rendszered korlátait…..
Ez tény. Aki nem gyárt, azt nem lehet a gyártóországok közé sorolni. A te logikád szerint Magyarország tök utolsó kókuszdió termesztésben, de ez hülyeség, hisz mi nem is termesztünk kókuszdiót. Nem lehetsz egy olyan listán helyezett amin nem is szerepelsz.
 
Ez tény. Aki nem gyárt, azt nem lehet a gyártóországok közé sorolni. A te logikád szerint Magyarország tök utolsó kókuszdió termesztésben, de ez hülyeség, hisz mi nem is termesztünk kókuszdiót. Nem lehetsz egy olyan listán helyezett amin nem is szerepelsz.
Magyarország nem akar kókuszdiót termelni, viszont sok ország szeretne korszerű repülőgép gyártást.

Erre céloztam.
 

Igazából jelenleg 4 országnak van önálló katonai repülőgépipara, ezek az USA, Kína, Oroszország, Franciaország.
Európa nem ország, de ha igen, akkor számíthatjuk az 5-iknek.

Azokat ne vegyük már önállónak, akik nem tudnak pl. saját hajtűművet összehozni. Indiának nem igazán sikerült.
 
Én csak annyit kérdeznék melyikből van több. Magyar Gripenből, vagy orosz Szu-57-ből?
És ha évente csak 24 db-ot fognak gyártani, akkor az évente mennyivel több, mint a teljes magyar légierő harcirepülőgép létszáma?
Ugye.... minden csak nézőpont kérdése. :rolleyes:
 
2 ország gyárt évi 100-as nagyságrendben meg az oroszok évi 2-3 darabot. Akik nem gyártanak azokat milyen alapon számolod ide?

Ne beszélj butaságot, eddig legyártottak nagyjából 150db új T-90M-et, ennyi az orosz harckocsi gyártás, nem több nem kevesebb. Emellé még FELÚJYTANAK/MODERNIZÁLNASK több százas nagyságrendben évente.

Értem, szerinted a "gyenge" orosz évente maximum 12 vagy esetleg, nagyon-nagyon esetleg 24db 5. generációs vadászbombázót tud gyártani a jövőben
Én csak annyit kérdeznék, hogy a hadiiparukra olyan büszke, fényességes nagy EU tagállamok (francia,német, olasz,svéd) hány darab 5. generációs vadászbombázót is gyártanak évente önállóan(!), amerikai segítség nélkül?
 
Mire reagáljunk? Mit jelent az, hogy felpörgetik a gyártást? Mert eddig manufakturális módon gyártották évi néhány darabos mennyiségben.
Csak arra, amire szeretnél.
Ha beleszaladok adott témában egy olyan cikkbe, amely esetén van vagy lenne miről beszélni - és valamilyen szinten releváns a htka topikjaival -, akkor felrakom.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7
A jelenlegi helyzetben a szankcióktól súlytott oroszoknak a pénz az egyetlen dolog ami nem jelent különösebb problémát, hisz pénzük van és nyersanyag is van amit pénzé tudnak tenni. A problémát a pénz elköltése jelenti. Hány T-90M-et gyártottak? Valami 150 körüli mennyiség. Az UVZ nem azért gyártott 150db-ot, mert az orosz állam nem tud többet kifizetni, hanem mert ennyire van kapacitása. Nem azért voltak a CM csapások ciklikusak (nagyjából 100 CM-el támadtak szabályos időközönként), mert az orosz állam nem tudott volna egyben kifizetni 1000db Calibr vagy H-101 CM-et, hanem azért, mert az orosz iparnak nem volt arra kapacitása, hogy kiszolgájon egy olyan kampányt, ahol 10 napon keresztül napi 100 CM-et indítanak az oroszok.
A gyártási kapacitás függ a megfelelő gyártástechnológiától, a megfelelő szakembergárdától, az alapanyag forrástól, a félkész termékek gyártásától és/vagy beszerzésétől, a pénztől - ezek mind-mind erőforrás komponensek ebből a szempontból.
Egyes információk szerint Németország per pillanat 1,5 - 2 db Leopard harckocsit tud legyártani havonta. Ehhez képest hallani olyan ifókat is, hogy az oroszok havi 200 új és felújított hk-t adnak át a seregnek. Ha ezt megfelezem, akkor is alsó hangon 50x-se a német adatnak.
Nem tudom, hogy a gyártás felpörgetése mit jelent, eddig akkor havi 1 db volt a gyártás, most lesz 1,5 vagy 2, esetleg 3?
Nem tudom, hogy a SZU-57 mekkora prioritás jelen helyzetben számukra, de az eddigiek alapján egy masszív tüzérség + komoly légvédelem már önmagában elégséges lehet egy nagyobb kiterjedésű konvencionális szárazföldi háborúban minimum a döntetlent elérni. Lehet, hogy ebbe az irányba fognak több pénzt beletolni, ezt sem tudom, de az biztos, hogy Oroszország esetében egy konvencionális védekező háborút nehéz lenne elképzelni nem nagy kiterjedéssel, a tüzérség és a légvédelem fenntartása pedig "olcsóbb", mint egy hasonló képességű légierőt összerakni. Ergo elégséges katonai képességet össze lehet legózni gyengébb légierővel és masszívabb légvédelemmel/tüzérséggel is.
Nyilván az igényeken túl a lehetőségekhez igazítják a katonai beszerzésüket is és mivel épp most emelnek katonai költségvetést, illetve a gazdaságuk egy része már kvázi hadigazdaságként működik, valószínűleg össze fognak hozni még pár darab SZU-57-est a meglévők mellé.
Hogy ez gigantikus mennyiség lesz, azt kétlem, de hogy a zérónál több lesz, az is igen valószínű.
A rakétagyártási kapacitásuk sem áll annyira rosszul tudtommal, mosógép chipek ide vagy oda.
 
Értem, szerinted a "gyenge" orosz évente maximum 12 vagy esetleg, nagyon-nagyon esetleg 24db 5. generációs vadászbombázót tud gyártani a jövőben
Én csak annyit kérdeznék, hogy a hadiiparukra olyan büszke, fényességes nagy EU tagállamok (francia,német, olasz,svéd) hány darab 5. generációs vadászbombázót is gyártanak évente önállóan(!), amerikai segítség nélkül?
Magyarázd már el az összefüggést. Mert azt értem, hogy mint valami sértett óvodás mutogattok másra, hogy bezzeg, amikor szembejön a valóság, csak azt nem értem, hogy miért képzelitek, hogy itt rajtatok kívül vannak még ovisok.

Csak arra, amire szeretnél.
Ha beleszaladok adott témában egy olyan cikkbe, amely esetén van vagy lenne miről beszélni - és valamilyen szinten releváns a htka topikjaival -, akkor felrakom.
Nincs semmi baj, a híreddel, nem ellened szól ez az egész.