Harckocsik harctéri alkalmazása

[Negan]

Vótmá

Egyébként van már valami megbizhatóbb statisztika a veszteségokozó faktorokrol?
Az én benyomásom az,hogy az aknák a legnagyobb probléma.Kevés a műszaki kapacitás.Átjárónyitási kapacitás és a műszaki mentő kapacitás is kevés.Mozgásképtelen járműveket meg elhagyják,illetve szétlövik.
Másik gond a csapatlégvédelem hiánya.
Tulajdonképpen a Leo és az Abrams sérülésállóság szempontjábol nem teljesitenek rosszul.A többségükbő igy szemre (nem követem folyamatossan) kiszáll a személyzet,és ha volna műszaki-mentő kapacitás elégséges,javithatóak lennének.

 

[dudi]

Egyébként van már valami megbizhatóbb statisztika a veszteségokozó faktorokrol?
Az én benyomásom az,hogy az aknák a legnagyobb probléma.Kevés a műszaki kapacitás.Átjárónyitási kapacitás és a műszaki mentő kapacitás is kevés.Mozgásképtelen járműveket meg elhagyják,illetve szétlövik.
Másik gond a csapatlégvédelem hiánya.
Tulajdonképpen a Leo és az Abrams sérülésállóság szempontjábol nem teljesitenek rosszul.A többségükbő igy szemre (nem követem folyamatossan) kiszáll a személyzet,és ha volna műszaki-mentő kapacitás elégséges,javithatóak lennének.

Nem nagyon tudod elvontatni a járműveket pont azért amiért kuka lett az amit el kéne vontatni.

 

[Negan]

Nem nagyon tudod elvontatni a járműveket pont azért amiért kuka lett az amit el kéne vontatni.

Miért is nem?Merthogy ez nagyon harchelyzet és felszerelés,képesség függő.
Pl 73ban a Könnyek Völgyében 3. napra a zsidóknak csak olyan hk-juk volt,amit 1x már az arabok kilőttek.Vagyis az,hogy az arabok nem tudtak áttörni,az azon múlott,hogy a zsidók el tudták vontatni a sérült gépeket a javitópontik,és ott helyre tudták pofozni.Szintén 73as IDF statisztika,hogy 6-7 találatra jut egy végleges veszteség,a többit kimentették és kijavitották.(egyébként anno volt egy igen látványos kép,amin egy éppen aknán felrobbanó M48 volt látható)

 

[dudi]

Miért is nem?Merthogy ez nagyon harchelyzet és felszerelés,képesség függő.
Pl 73ban a Könnyek Völgyében 3. napra a zsidóknak csak olyan hk-juk volt,amit 1x már az arabok kilőttek.Vagyis az,hogy az arabok nem tudtak áttörni,az azon múlott,hogy a zsidók el tudták vontatni a sérült gépeket a javitópontik,és ott helyre tudták pofozni.Szintén 73as IDF statisztika,hogy 6-7 találatra jut egy végleges veszteség,a többit kimentették és kijavitották.(egyébként anno volt egy igen látványos kép,amin egy éppen aknán felrobbanó M48 volt látható)

Azért, mert ahogy kíszúrták a drónok a levegőből a harckocsit, pontosan ugyanúgy ki fogják szúrni a műszakimentő járművet is.
Fogd már fel, hogy nem 67-et írunk, de még csak nem is 2000-et, hanem 2024-et. A buzi drónok, a real time adatátvitel, a precíziós lőszerek stb miatt már nem működik az ami nemhogy 60 de még 20 éve is működött. Amíg hagyják szabadon garázdálkodni egymás drónjait a felek, addig el lehet felejteni kb mindent amit eddig hatékonynak gondoltunk, vagy a múltban működött.

 

[Negan]

Azért, mert ahogy kíszúrták a drónok a levegőből a harckocsit, pontosan ugyanúgy ki fogják szúrni a műszakimentő járművet is.
Fogd már fel, hogy nem 67-et írunk, de még csak nem is 2000-et, hanem 2024-et. A buzi drónok, a real time adatátvitel, a precíziós lőszerek stb miatt már nem működik az ami nemhogy 60 de még 20 éve is működött. Amíg hagyják szabadon garázdálkodni egymás drónjait a felek, addig el lehet felejteni kb mindent amit eddig hatékonynak gondoltunk, vagy a múltban működött.

Már hogyne működne.A metódus nem változott semmit,csak a technológia fejlődött.1973ban Repülőkutya repülőgép és Pacsirta helikopter volt az,ami ma a dron.Ugyan az kell ma a dronok ellen,ami mi annó ezek ellen.Csapatlégvédelem,kommunikáció zavarása és takaró füstfüggőny.
Csak ma nem elég egy ZU23,hanem olyan kell ami képes lekapni egy dront is.És a füstnek se elég sima foszforfüst,hanem multispektrális füst kell.Stb.
De ezek mind léteznek.Egy jol felszerelt hadseregnek egyszerűen haladnia kell a korral,technikailag.

 

[dudi]

Már hogyne működne.A metódus nem változott semmit,csak a technológia fejlődött.1973ban Repülőkutya repülőgép és Pacsirta helikopter volt az,ami ma a dron.Ugyan az kell ma a dronok ellen,ami mi annó ezek ellen.Csapatlégvédelem,kommunikáció zavarása és takaró füstfüggőny.
Csak ma nem elég egy ZU23,hanem olyan kell ami képes lekapni egy dront is.És a füstnek se elég sima foszforfüst,hanem multispektrális füst kell.Stb.
De ezek mind léteznek.Egy jol felszerelt hadseregnek egyszerűen haladnia kell a korral,technikailag.

Ja, csak a metódusaidat nem arra tálálták ki, hogy az ellenség mindent lát és olyan fegyverei vannak ami egy lövés egy találat...

 

[Negan]

Ja, csak a metódusaidat nem arra tálálták ki, hogy az ellenség mindent lát és olyan fegyverei vannak ami egy lövés egy találat...

A-ha lelövöd a dront,ami azt a nagyoin pontos fegyvert vezérli,akkor a nagyon pontos fegyvernek nincs célkoordinátája
B-ha az EW lefogja a kommunikációt,a preciz fegyver nem kap tűzparancsot se
C-ha a multispektrális füst akadályozza a felderitést,megintcsak nincs céladat.
És különben lehetne folytatni,2x felhasználva az abc betűit.
Mert mindjuk a továbbfejlesztett APS-el ellátott műszaki mentő lelövi a beérkező PGM tüzérségi gránátot.Saját tűzeszközök lefogják az ellen tűzeszközeit.EW zavarás/hamis célok eltériti a PGM lőszert.Stb

 

[dudi]

A-ha lelövöd a dront,ami azt a nagyoin pontos fegyvert vezérli,akkor a nagyon pontos fegyvernek nincs célkoordinátája
B-ha az EW lefogja a kommunikációt,a preciz fegyver nem kap tűzparancsot se
C-ha a multispektrális füst akadályozza a felderitést,megintcsak nincs céladat.
És különben lehetne folytatni,2x felhasználva az abc betűit.
Mert mindjuk a továbbfejlesztett APS-el ellátott műszaki mentő lelövi a beérkező PGM tüzérségi gránátot.Saját tűzeszközök lefogják az ellen tűzeszközeit.EW zavarás/hamis célok eltériti a PGM lőszert.Stb

Ha öregapámnak áramszedője lett volna, akkor vilamos lennék.

 

[Negan]

Ha öregapámnak áramszedője lett volna, akkor vilamos lennék.

Grószfater tán nem volt villamos,de te attol még lehetsz helikoffer....

 

[fip7]

Egyébként van már valami megbizhatóbb statisztika a veszteségokozó faktorokrol?

A mostani háború még nem ért véget, arról szerintem nincs.
A 2014-esről van:

 

[fip7]

Gondoltam ide rakom. Oroszok által kiállított technikák bemutatása:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ahogyan nézem próbálták a szép állapotúakat kitenni.

 

[szaboj]

Gondoltam ide rakom. Oroszok által kiállított technikák bemutatása:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ahogyan nézem próbálták a szép állapotúakat kitenni.

Amerikanszki kaput...

 

[blogen]

Amerikanszki kaput...

Nah Wasington!

 

[szaboj]

A világháborúban mindkét (orosz vs német) félnél előfordult a másik fél harckocsijainak használata. Nagyon érdekes lenne egy Abrams vagy egy Leopard bevetése az orosz oldalon...

 

[szaboj]

Nah Wasington!

Akkor most több amerikai Abrams van Moszkvában mint a fronton. Érdekes hogy az ukránok végrehajtották az Abramsek visszavonását...

 

[Negan]

A világháborúban mindkét (orosz vs német) félnél előfordult a másik fél harckocsijainak használata. Nagyon érdekes lenne egy Abrams vagy egy Leopard bevetése az orosz oldalon...

Megy ez most is,ne aggódj.Ukránok több oroszoktol zsákmányolt hk-t használtak,használnak,mint amennyit Leót,Abramsot és Challyt összesen kaptak.

 

[dudi]

A világháborúban mindkét (orosz vs német) félnél előfordult a másik fél harckocsijainak használata. Nagyon érdekes lenne egy Abrams vagy egy Leopard bevetése az orosz oldalon...

Nem értenek hozzá, nem tudják megjavítani, ha zsákmányolnak is és amúgy is kb roncsok jutnak a kezükre.

 

[Masztiff]

Nem értenek hozzá, nem tudják megjavítani, ha zsákmányolnak is és amúgy is kb roncsok jutnak a kezükre.

Azért.... A hh idején elektronikát is tudtak pl. processzorokat - így-úgy, ilyen-olyan minőségben - visszafejteni. Szerintem tudnak profitálni a zsákmányolt eszközökből. Ne nézzük már le az oroszokat...

 

[dudi]

Azért.... A hh idején elektronikát is tudtak pl. processzorokat - így-úgy, ilyen-olyan minőségben - visszafejteni. Szerintem tudnak profitálni a zsákmányolt eszközökből. Ne nézzük már le az oroszokat...

Ennek mi köze ahhoz, hogy meg tudják-e helyben javítani a zsákmányolt technikát és tudnak-e harcolni vele?

 

[nani1980]

Azért.... A hh idején elektronikát is tudtak pl. processzorokat - így-úgy, ilyen-olyan minőségben - visszafejteni. Szerintem tudnak profitálni a zsákmányolt eszközökből. Ne nézzük már le az oroszokat...

Nem tudom elképzelni, hogy 20-30-40 - éves cuccokról bármi újat meg tudnának így. Biztos vagyok benne, hogy még a fiatalabb technikákról is minden tud mindkét fél. És nem kell sci-fi kémtörténetekre gondolni. Szerintetek ember van a világon, akik 20-40 év alatt ezekkel a technikákkal alapos ismereteknek szereztek??? Többszázezer szerintem! Mit gondoltok, mennyi az ebből aki nyugdíj közelében jól bepiálva dalolva mesél el mindent.... Stb stb. És akkor jöhetnek a kémtörténetek.