Harckocsik harctéri alkalmazása

Azért nem olyan nehéz rájönni, hogy mi a cél....
Az ő dolga utat nyitni az aknamezőn. A lényeg, hogy ne legyen akna a támadók útjában.
Ha ezt meg akarják akadályozni ahhoz ki kell lőni.
Mivel az elsődleges fenyegetések az akna, drón és a tüzérség, ezek ellen szerelték fel.
Neki nem kell lelőnie semmit, a lényeg, hogy bírja a strapát.
A problémát nem oldja meg. Oké, nem lehet kilőni (nyilván ki lehet lőni, csak nehéz) így nyit egy átjárót. Kiváló, de értelmetlen, ha azokat a harckocsikat harcjárműveket, a lövészeket amiknek át kéne jutnia az átjárón kilövöldözik drónokkal és tüzérséggel.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: L.O.B and Ocses
A problémát nem oldja meg. Oké, nem lehet kilőni (nyilván ki lehet lőni, csak nehéz) így nyit egy átjárót. Kiváló, de értelmetlen, ha azokat a harckocsikat harcjárműveket, a lövészeket amiknek át kéne jutnia az átjárón kilövöldözik drónokkal és tüzérséggel.

Az ukrán drónok egy részét képesek EW-vel elnyomni. Szemmel látható, hogy könnyebben mozognak jelenleg.
Érdemi ukrán tüzérségi tűzről jó ideje nem láttam videót.
Ez a két tevékenység ettől még lehetséges. De ha mozognak a csapatok akkor biza átjuthatnak.
A fő akadály mindig az aknamező. Mert ha oda beszorulsz, akkor 100%, hogy kilőnek.
 
Az ukrán drónok egy részét képesek EW-vel elnyomni. Szemmel látható, hogy könnyebben mozognak jelenleg.
Érdemi ukrán tüzérségi tűzről jó ideje nem láttam videót.
Ez a két tevékenység ettől még lehetséges. De ha mozognak a csapatok akkor biza átjuthatnak.
A fő akadály mindig az aknamező. Mert ha oda beszorulsz, akkor 100%, hogy kilőnek.
Áruld már, el hogy akkor mi a reteknek ez a jármű (meg a hasonszőrűek). Akna ellen nem a jármű tetejét páncélozod... Ez a jármű bizony a drónok miatt olyan amilyen, bármennyire is áltatod magad azzal, hogy az ukrán drónok nagy részét EW-vel sikerül elhárítani.
 
Áruld már, el hogy akkor mi a reteknek ez a jármű (meg a hasonszőrűek). Akna ellen nem a jármű tetejét páncélozod... Ez a jármű bizony a drónok miatt olyan amilyen, bármennyire is áltatod magad azzal, hogy az ukrán drónok nagy részét EW-vel sikerül elhárítani.

Most megint átmentél hülyébe? o_O
Én értem, hogy neked nincs annyi eszed, hogy az aknamezőn áthatoló ellenség aknamentesítő járművét lődd ki, de az ukránoknak van!
Ha van is drón, akkor azt erre küldik, mert ha ez kiesik beszorulnak az aknamezőre. A többi jármű sikere ettől függ.
A többit teljesen fölöslegesen drónozgatod, ha ez lazán átjárót nyit....
De inkább elmegyek aludni, mielőtt tovább idegesítem magam az elképesztő hozzá nem értéseden...
 
Most megint átmentél hülyébe? o_O
Én értem, hogy neked nincs annyi eszed, hogy az aknamezőn áthatoló ellenség aknamentesítő járművét lődd ki, de az ukránoknak van!
Ha van is drón, akkor azt erre küldik, mert ha ez kiesik beszorulnak az aknamezőre. A többi jármű sikere ettől függ.
A többit teljesen fölöslegesen drónozgatod, ha ez lazán átjárót nyit....
De inkább elmegyek aludni, mielőtt tovább idegesítem magam az elképesztő hozzá nem értéseden...
Figyu nincs értelme az aknamentesítésnek, ha nincs minek használnia az átjárót. Addig van csak értelme támadni az aknamentesítőt, hogy ne tudjon átjárót nyitni amíg nem azt a legnnehezebb kilőni. Abban a pillanatban, hogy a legnehezebb célpont az aknamentesítő váltász át a könnyebb célpontokra. Nem ez az ideális, de ennek van értelme.
 
Hát nem értitek gyerekek. Ez hülyeség és nem működik mert:
  • nincs benne a NATO kézi könyvben
  • Különben is ha akna mezővel találkozunk megkerüljük(NATO kézikönyv)
  • Nem kerül 20+ milliárdba és nem nyugati
Az hogy most működik, és a csapatszállítók sikeresen teljesítették a gyalogság taxizását az nem számit
images
 
A problémát nem oldja meg. Oké, nem lehet kilőni (nyilván ki lehet lőni, csak nehéz) így nyit egy átjárót. Kiváló, de értelmetlen, ha azokat a harckocsikat harcjárműveket, a lövészeket amiknek át kéne jutnia az átjárón kilövöldözik drónokkal és tüzérséggel.
Nem keresem meg de 1-2-3 hete volt videó sikeres áttörésről. egy ilyen vezette az oszlopot, az utána kullogó lövészpáncélosokat sem lehetet felismerni. A manőverezés nem volt olyan mint régen(inkább a béna kacsa kategória) de mindenki elérte a települést...

Ami számomra kevésbé világos az az hogy miért a lemezes megoldást választották? hegesztett vadrács/betonvas háló nem lenne jobb a feladatra?
 
Nem keresem meg de 1-2-3 hete volt videó sikeres áttörésről. egy ilyen vezette az oszlopot, az utána kullogó lövészpáncélosokat sem lehetet felismerni. A manőverezés nem volt olyan mint régen(inkább a béna kacsa kategória) de mindenki elérte a települést...

Ami számomra kevésbé világos az az hogy miért a lemezes megoldást választották? hegesztett vadrács/betonvas háló nem lenne jobb a feladatra?
Azon átmegy a robbanás, a lemezen nem.
 
Azon átmegy a robbanás, a lemezen nem.
most tényleg azt képzeled hogy egy sz@ros hullámlemez megvéd a robbanástól... vagy ez már az előtetős napernyő? :D
Analysis_Everything_We_Know_About_Russian_Turtle_Tanks_in_Ukraine_925_001.jpg


rendben akkor hány mm-es ez a csoda előpáncél és milyen minőségű acél? (remélem nem S235)

(szoktál jókat írni, de most ez egy kicsit Zuzu -sra sikeredet. Én kérek elnézést)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
most tényleg azt képzeled hogy egy sz@ros hullámlemez megvéd a robbanástól... vagy ez már az előtetős napernyő? :D
Analysis_Everything_We_Know_About_Russian_Turtle_Tanks_in_Ukraine_925_001.jpg


rendben akkor hány mm-es ez a csoda előpáncél és milyen minőségű acél? (remélem nem S235)

(szoktál jókat írni, de most ez egy kicsit Zuzu -sra sikeredet. Én kérek elnézést)

Szerintem a lemez az alakmásítás miatt kell.
A fejlettebb drónoknál ha az EW kiüti az adatkapcsolatot akkor kép alapján is képes célt találni.
Viszont ha a tárgy nem harckocsi formájú, akkor lehet önmagától nem találja meg.
Csak egy tipp.
 
most tényleg azt képzeled hogy egy sz@ros hullámlemez megvéd a robbanástól... vagy ez már az előtetős napernyő? :D
Analysis_Everything_We_Know_About_Russian_Turtle_Tanks_in_Ukraine_925_001.jpg


rendben akkor hány mm-es ez a csoda előpáncél és milyen minőségű acél? (remélem nem S235)

(szoktál jókat írni, de most ez egy kicsit Zuzu -sra sikeredet. Én kérek elnézést)
Azért azon látszik, hogy ez nem egy hullámlemez.
 
Szerintem a lemez az alakmásítás miatt kell.
A fejlettebb drónoknál ha az EW kiüti az adatkapcsolatot akkor kép alapján is képes célt találni.
Viszont ha a tárgy nem harckocsi formájú, akkor lehet önmagától nem találja meg.
Csak egy tipp.
OFF:
Nem értek veled egyet (a Javelin sem alakot ismer fel és van benne minimum 3 DSP), de sokkal korrektebb az hogy hozzáteszed hogy ez a saját elképzelésed/ötleted. Köszönöm
 
Szerintem a lemez az alakmásítás miatt kell.
A fejlettebb drónoknál ha az EW kiüti az adatkapcsolatot akkor kép alapján is képes célt találni.
Viszont ha a tárgy nem harckocsi formájú, akkor lehet önmagától nem találja meg.
Csak egy tipp.
Egy nagy guruló doboz a mezőn az célpont marad, azért ennyire nem hülyék ezek a rendszerek.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Pogány
Egy nagy guruló doboz a mezőn az célpont marad, azért ennyire nem hülyék ezek a rendszerek.

Hát... ebben azért nem lennék biztos.

a Javelin sem alakot ismer fel és van benne minimum 3 DSP

De a javelinnek nem is kell önállóan célt keresnie. A Javelin működési elve kb. a 70's évek óta létezik. Ilyen a maverick is.
Fotókontraszt alapján formára rá lehet rögzíteni és azt megtámadni. Ez nem újdonság.
A drón esetén viszont lehet az AI-nak kell önállóan célt keresni. Ott viszont lehet egy geometriai tár, hogy mi lehet célpont és mi nem.
Lehet egy guruló házat nem néz annak.

de sokkal korrektebb az hogy hozzáteszed hogy ez a saját elképzelésed/ötleted. Köszönöm

Köszönöm!
Én is csak találgatok, mint mindenki más. Egyszer majd ezt is megtudjuk. De biztos, hogy oka van ennek.
 
Hát... ebben azért nem lennék biztos.



De a javelinnek nem is kell önállóan célt keresnie. A Javelin működési elve kb. a 70's évek óta létezik. Ilyen a maverick is.
Fotókontraszt alapján formára rá lehet rögzíteni és azt megtámadni. Ez nem újdonság.
A drón esetén viszont lehet az AI-nak kell önállóan célt keresni. Ott viszont lehet egy geometriai tár, hogy mi lehet célpont és mi nem.
Lehet egy guruló házat nem néz annak.



Köszönöm!
Én is csak találgatok, mint mindenki más. Egyszer majd ezt is megtudjuk. De biztos, hogy oka van ennek.
Meddig tart felprogramozni az AI-ba egy marha nagy guruló dobozt? Sokkal bonyolultabb megtanítani az AI-nak, hogy T-64-et ne támadjon, de T-90A-t igen, mint azt, hogy támadhatod a nagy guruló donozt.
 
Azért azon látszik, hogy ez nem egy hullámlemez.
Nevezzük CárGrill-nek. Az alvázat kevésbé védik/fedik le oldalról. De a lemezek pont kombinált kialakításúak, mivel van rajta egy rács valamekkora térközzel. Ha tippelnem kellene akkor 20-30 cm-t mondanék. A panel nem hullámlemez, de nem tippelném 10mm-nél vastagabbra. repeszektől talán megvéd, robbanástól nem nagyon. Ez egy groteszk spaced armour

Az ad hoc kialakításokat tekinthetjük úgy is mint egy evolúciós fejlődést (ukrán részről mtlbu volt horganyzott kerítéshálóval körbetekerve ~1m távolságban távtartokkal, ha jól emlékszem) , és engem tényleg az érdekelne hogy miért tartják előnyösebbnek a lemezhasználatot.

Pl miért nem a -háború elején megjelent és kiröhögött- toronyra heggesztett előtető alakult át úgy mint egy nagyon durván eltúlzott nyugati lőszertároló. Ami egyszerre védi a torony hátsó részét és a motortér felső részét (motorháztető :) )
 
Meddig tart felprogramozni az AI-ba egy marha nagy guruló dobozt? Sokkal bonyolultabb megtanítani az AI-nak, hogy T-64-et ne támadjon, de T-90A-t igen, mint azt, hogy támadhatod a nagy guruló donozt.
Nem olyan nehéz, csak le kell tiltani a frontvonal hazai oldalát, GPS (meg a többi) már lassan a fülbevalóban is van, filléres, Közvetlen harcérintkezéskor szerintem nem küldenek drónokat, a baráti tűz lehetősége miatt
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Nevezzük CárGrill-nek. Az alvázat kevésbé védik/fedik le oldalról. De a lemezek pont kombinált kialakításúak, mivel van rajta egy rács valamekkora térközzel. Ha tippelnem kellene akkor 20-30 cm-t mondanék. A panel nem hullámlemez, de nem tippelném 10mm-nél vastagabbra. repeszektől talán megvéd, robbanástól nem nagyon. Ez egy groteszk spaced armour

Az. A robbanás erejétől egy dolog véd meg, a távolság és ha nincs lefojtva. 2x távolságon ugyanaz a nyomás amit a robbanóanyag generál, már kb 8x akkora térfogatot tölt ki, 3x távolságon már 16x akkora térfogatot. A túlnyomás is így alakul, pár méter diffi óriási mértékben csökkenti az erejét és már teljesen megvédhet.

Igazából teljesen mindegy a lemez milyen vastag amíg képes elműködtetni a drónt töltetét, ami nem lehet túl sok, pár kiló max.