A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Én amondó vagyok, hogy a felszerelést (minden ami a katonán van) a-z ig meg kell oldani itthoni gyártásban. Fegyvereket vegyünk mondjuk 2 fajtát. Glock+ Bren. Mind a kettőt licencben kell gyártani vagy itthon összeszerelni, vagy csak részben gyártani. Ezek lőszerét is itthon kell gyártani, de mondjuk mesterlövész fegyvert+nehezebb géppuskákat már inkább vennék, de lőszerük gyártásához akkor is ragaszkodnék.
Komolyabb teknika.
Ha mondjuk Iveco LMV-kategóriát akar beszerezni a MH, abból mennyi kéne? 40-60? Azt meg kell venni és kész. CV-90/Leo/tüzérség? Egyértelmű: nem is gondolkoznék gyártáson, a kis mennyiségek miatt csakis vétel(bár egy 100+mennyiségű CV-90nél már annyira nem egyértelmű,).
Ha mondjuk leváltjuk a BTR-eket, azt viszont meg ne mondjátok nekem, hogy ahhoz 40-60 gép kell. Pl.:Rosomak. 30.000+20.000 tartalékos haderőnél minimum kéne 200-300 darab, alaphangon. Ez meg már az a mennyiség, amit érdemes itthon gyártani, és mondjuk pont egy RABA ki is tudja vitelezni. Jöhettek most azzal, hogy "mit tud a RABA", de ha HAMM-úthengereket ők gyártják bérmunkába (igen, a fémlapokat is ők vágják, hegesztik, összerakják, majd átadják) , teherautóik sem rosszak, így szerintem egy teljes vagy részleges Rosomak gyártást is meg tudnának oldani.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and emel
Érdekes módon a horvátoknak megérte kifejleszteni a VHS karabélyt, pedig kisebb ország, mint mi. És úgy néz ki a közel-keletre el is tudják passzolni a terméket.
Nekünk a minimum egy licenc lenne, de hát 8000 fős aktív állományra tényleg nem érdemes gyártani semmit... Minimum el kellene érni a 20000 fő körüli harcoló létszámot.
 
Ez az Ipoly 10M ERGYA rendőrségi bakancs 37 600,- Forintba kerül a belügynek:
204.jpg


Ennyi pénzbe kerül egy Haix X21 is:
34720.jpg
Az Ipolyénak kicsit olyan holdjárós fazonja van. Az újabb 2015M Ipoly sem megfelelő? Mi vele a gond?
 
Az, hogy nehéz, kényelmetlen, nyáron meleg télen hideg, fél év alatt szét megy. És az anyagminősége a jó fajta könnyűipari hulladékokét karistolja alulról.
 
  • Tetszik
Reactions: therob and tindalos
Ha mondjuk leváltjuk a BTR-eket, azt viszont meg ne mondjátok nekem, hogy ahhoz 40-60 gép kell. Pl.:Rosomak. 30.000+20.000 tartalékos haderőnél minimum kéne 200-300 darab, alaphangon. Ez meg már az a mennyiség, amit érdemes itthon gyártani, és mondjuk pont egy RABA ki is tudja vitelezni.

fixen olcsobban megvehető Lengyelektől akiknél már kész a gyár, fel van szerelve spec eszközökkel a gyár, melósok kiképezve...
pl Ha Lengyelektől veszük vehetünk 300 Rosomakot, ha mi gyártjuk akkor ugyanannyiból 200at.

----

Mégegyszer leírom, utoljára lassabban hátha.

Kell pl két dolog.
X és Y.
3ba kerül X darabja, ha 200at gyártunk le. De ha 400at gyártunk le akkor már csak 2re jön ki darabja.
Y is 3ba kerül ha legyártunk 200at. De ugyanúgy csak 2be kerül darabja ha 400at gyártunk belölle.

Ha mindkettőt legyártjuk akkor az kerülni fog nekünk 200*3+200*3=1200ba.

Ellenben ha megyegyezünk akárkivel, hogy Xből mi gyártunk 400at és utána fele megy nekik, ők meg gyártanak Yból 400at és fele jön hozzánk akkor az kerülni fog 400*2=800ba.

A végén haderőnk rendelkezni fog X és Yal is. Csak első esetben az került 1200 másik esetben 800ba.
Eközben pedig nem 2 termékből gyártunk 2*200at hanem egyből 400at. Azaz a termelés is megvalosul.

Így eléggé egyszerű,


A BIZTONSÁG NEM ÜZLETI KÉRDÉS.

Értem én, hogy te még tankot is terveztetnél, saját meghajtással, csak aztán amikor vége a projektnek és kiderül, hogy 20 árából mert többre már nem maradt keret vehettél volna 500db Leo2A7+t is akkor az már kb a hazaárulás kategóriája.
 
  • Tetszik
Reactions: shornet24
Értem én, hogy ennyi nekik, annyi nekünk stb. De mi olyant tudunk mi amit más nem? Semmit. Sőt, duplán semmit. V4-ből már lassan mindenki cserélt, vagy ha még nem, megvan a koncepciója, amíg nálunk szép hangzatos ígéreteknél, meg (mi) a találgatásoknál tartunk. Amit te mondtál az tök jó.... lett volna 10-20évvel korábban :(
Gyártani nem csak azért gyárthatunk, mert sok kell és akkor gyártsuk mi.
Gyártásnak sok előnye is van. sokszor beszéltünk itt róla, hogy az adott iparágnak nagy lökést adhat, nem beszélve arról, hogy esetleges konfliktus esetén ha pótolni kell veszteségeket, nem a semmihez kell nyúlni(de ez helyzetünkben a legvadabb gondolat).
 
Meglehet. Nekünk anno a surranó helyett adtak Haix GSG9-et úgy 10-12 éve. Nagy szám volt, ha jól emlékszem az EU adta rá a pénzt, meg a 110000ft mindent tudó kabátra is, meg gyanítom arra a 22000ft -os hosszú szárú lövészkesztyű szerűségre is mert teljesen idegen volt a szabása és gora texes anyaga a korábbi és bevett szabvány cérnakesztyűtől. Akkoriban még mindenki surranóban mászkált a rendőröknél,BV-nél,meg a Honvédségnél is. Max egy két kivételes személy hordta a saját BW bakancsát vagy ilyesmi. Azután kezdték el másolgatni itthon felsőbb parancsra, gondolom meglátták benn a pénzt is mert a Haix 2x annyiba került mint a surranó, már akkor 30-35000 körül volt, korszerűsíteni is illett mert bizony látványos volt a különbség a surcihoz képest. Szerintem a fejeseknek akkor esett le hol tartunk valójában a nyugathoz képest.
Használatra hogy őszinte legyek fura volt a GSG nekem, merevebb volt mint a surranó, de aztán megszokta az ember,és voltak olyan jó tulajdonságai hogy télen melegebb volt és annyira nyáron se rohadt bele az ember lába, és sokkal kevésbé és nehezebben ázott be, gyakorlatilag csak egyszer kétszer, de akkor extrémet kapott, pedig sose kentem azzal a drága boxal,sima gyorsfényt kapott csak. Igazából hatalmas előrelépés volt, csak ne lett volna olyan merev. Egész jó állapotban van még most is igaz 2008 óta nem hordtam, elraktam hátha kell egyszer, de nekem most már biztos nem fog, lehet meghirdetem valahol. Most telente egy osztrák Bundesheer bakancsot hordok, na az brutál masszív, rendes bőr, és nehéz is de még pár évig kiszolgál szerintem.
 
Az egész merengéshez meg a topic témájához csak annyit, hogy Lázár novemberben azt mondta, hogy a szállítógép kérdést decemberben lezárják. Volt helikopter "lebegtetés", tüzérségi fejlesztés, ruházat, fegyverzet, sorban, egymás után. Eredméy? Ezek rettenetesen fosnak egyetlen fillért is költeni fegyverre és nem is fognak költeni. Az nem hoz szavazatokat, legfeljebb a miénket...hacsak, mint valaki írta, és jót nevettem, a Mészáros Középgépgyár rá nem áll valami jövedelmezőre... Szerintem 2018 tavaszáig ábrándozhatunk tovább, nézhetjük a horvát PzH2000-ket, VHS-ket, a szlovák Blackhawkokat, C27-ket, a Lengyel ...nem is fér ide mennyi mindent...Szerintem ez már részünkről olyan mint az éhes macska esete az üres padláson.
 
Már majdnem kérdezni akartam, hogy kijött belőle egy téli színváltozat is, de aztán az egyik képről rájöttem, hogy csak Galambos Sándor nem állt a helyzet magaslatán!
 
Nem rosomakba meg cv90 be patriaba kell gondolkozni hanem amire reális esély van. Pamdur 2. És ascod. Ausztria rendszeresíteni fogja mint az 50% os fejlesztő... na ebbe a két tipusba lehetne jól belemenni. Nem komplett gyártás hanem beszállítónak az osztrakhoz... fő alkatrészek.... meglenne itthon az aljatreszgyartas és meg plusz pénzt is hozna a külföldi megrendelések által és felsokategorias jarmuvekel bővülne a járműpark.
 
Ma már öntöltőket gyártanak sorozatban 1 MOA alatti pontossággal...
Ez gyári adat vagy valaki lőtt is vele ilyen csoportokat 5 lőszerrel? Az öntöltőknek meg eddig sem a csöve a volt a "pontatlanságának" az oka, hanem a mozgó részei, ami egy tolózárasnál nincs. Na de mi lő gyári lőszerrel .25-ös csoportokat? Remington 700? Accuracy International? Savage?
 
Ez gyári adat vagy valaki lőtt is vele ilyen csoportokat 5 lőszerrel? Az öntöltőknek meg eddig sem a csöve a volt a "pontatlanságának" az oka, hanem a mozgó részei, ami egy tolózárasnál nincs. Na de mi lő gyári lőszerrel .25-ös csoportokat? Remington 700? Accuracy International? Savage?


Igen lőnek velük ilyet.