A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[zeal]

Egészen biztosan hibás.

Nem neztem utana csak ragugliztam.
https://atlatszo.hu/2016/04/22/stad...t-kozpenz-ment-el-az-elkeszult-het-stadionra/
https://atlatszo.hu/2016/05/03/stad...ajni-a-koznek-orban-stadionos-bogracsgulyasa/
https://atlatszo.hu/2016/05/03/stad...ajni-a-koznek-orban-stadionos-bogracsgulyasa/
A Puskas stadion kihasznaltsaga az ellenzeki media szerint zero lesz es vegtelen osszegbe kerul. En ezt nem hiszem. A vizes vb-rol is hasonlokat mondtak, de nekem ott sem az ellenzek fele billen a merleg.

 

[silurusglanis]

Nem neztem utana csak ragugliztam.
https://atlatszo.hu/2016/04/22/stad...t-kozpenz-ment-el-az-elkeszult-het-stadionra/
https://atlatszo.hu/2016/05/03/stad...ajni-a-koznek-orban-stadionos-bogracsgulyasa/
A Puskas stadion kihasznaltsaga az ellenzeki media szerint zero lesz es vegtelen osszegbe kerul. En ezt nem hiszem. A vizes vb-rol is hasonlokat mondtak, de nekem ott sem az ellenzek fele billen a merleg.

Nem érdekel mit vinnyognak a ballibek, akkor sem jön ki a 220milliárddal a matek. Az Átlátszó rossz adatokat hoz, a Puskásra (kormányinfón bemondott adat) 190milliárd megy el a 100 helyett. Szerintem hagyjuk, én a magam megfigyeléseinek hiszek inkább, ez 2016-ig egészen biztosan 420 milliárd forintot jelent amit a fociba öltek.

 

[zeal]

ez 2016-ig egészen biztosan 420 milliárd forintot jelent amit a fociba öltek.

Nem szamoltam elhiheted, de azert erdekelne, hogy ez hogyan jott ki. Honnan az info?

 

[Allesmor Obranna]

Jonak mondod. Ott voltam 10 evig. Nem bukik senki sem bele semmilyen perbe vagy ugyeletbe. Ilyen miatt nem kell felni es folosleges paraztatni masokat.
Az ugyeleti munkabol is van tobb fajta. Ha a felveteli osztalyon dolgozik, akkor ott van tobb orvos es egyeb szakember is mellette. Ha az osztalyokon, akkor sem o vegzi a kezelest. Ugyeletet ad surgossegi ellatasra (rokon szakiranyu osztalyokon), ami tobbnyire alap protokoll es mindenutt ugyanaz. Kerhet segitseget mas szakorvosoktol, intenzivestol, sebesztol stb. Felhivhatja a foorvosat vagy a kezeloorvost. Illetve egyes osztalyokon mindig van telefonos keszenletes orvos. 6+2 evvel ezt meg kell tudni oldani. Nehez, de belejon az ember.
A "4 evtized" pedig nem cinizmus volt. Az orvosi munka ilyen. (Kulfoldon is.)

Nem ezt mondtam. Csak arra utaltam, hogy mar nevetsegesen atesett a stadionozas a lo tuloldalara. Annyi mindent szamon lehetne a mostani vezetesen is, de csak a mantrazas megy.

Igen, ok azok, a "tudjukkik".

Ne mar!. Van boven kulso es belso ellensege is ennek a nemzetnek, csak te a stadionoktol nem latod.

Elfogadom, hogy a véleményed tapasztalati, ezáltal tényeket írsz. De azt nem fogadom el, hogy ez így van jól, vagy hogy ez ennek a pályának a "szépsége".
Amikor apám a MÁV kórházból haza lett engedve egy vese eltávolítás után még Karácsony előtt, örültünk, De azt nem tudtuk, hogy lényegében azért szórták ki, mert már tudták, hogy a két ünnep között nem lesz bent orvos. Mikor a varratkiszedés felöl érdeklődtem, a sokadik próbálkozásra egy takarító vette fel a megadott telefont, mert lényegében ő "ügyelt".
Lehet, hogy ez egy demagóg, szenzációhajhász, laikus meglátás, de ettől még ez nem az orvosi pálya, vagy az egészségügy szépsége, sajátossága, hanem a jelen helyzet tragédiája, amin sűrgősen változtatni kell. És hidd el, a stadionozás nem ócska ellenzéki mantra, hanem az elképedés hangja, hogy egy ilyen helyzetben ez előbbre való. Mégegyszer hangsúlyozom, az elmúlt hét évben egy darab stadionnak se lett volna szabad megépülnie, annyira húszad rangú dolog a valódi problémákhoz képest.

Korábban már írtam, hajlok rá, hogy az úgynevezett külső és belső ellendégei a nemzetünknek lényegében a saját politikai elitünk.
És ezt vallottam 2002-2010 között is.

 

[ms07]

Ezt gondolom azert vesszuk az amcsiktol, hogy lenyeljek, hogy az oroszokkal ujittatjuk fel a mihukat.

Szerinted Amerikát mennyire érdekli, hogy veszünk plusz 5 használt 902-est, ráadásul nem is tőlük? Ha a gyártótól vennénk zsír új, drága katonai cuccot, ami hasznot hoz nekik, talán azért kapnánk piros pontot, kb fél pontot

 

[zeal]

Mar ugyis szetoffoltam ezt a topikot. (Leci @Mackensen majd dobd at ezeket a kantinba. Koszonom!)

Elfogadom, hogy a véleményed tapasztalati, ezáltal tényeket írsz. De azt nem fogadom el, hogy ez így van jól, vagy hogy ez ennek a pályának a "szépsége".
Amikor apám a MÁV kórházból haza lett engedve egy vese eltávolítás után még Karácsony előtt, örültünk, De azt nem tudtuk, hogy lényegében azért szórták ki, mert már tudták, hogy a két ünnep között nem lesz bent orvos. Mikor a varratkiszedés felöl érdeklődtem, a sokadik próbálkozásra egy takarító vette fel a megadott telefont, mert lényegében ő "ügyelt".
Lehet, hogy ez egy demagóg, szenzációhajhász, laikus meglátás, de ettől még ez nem az orvosi pálya, vagy az egészségügy szépsége, sajátossága, hanem a jelen helyzet tragédiája, amin sűrgősen változtatni kell.

Olyan sokat ezen a reszen nem lehet valtoztatni. Kabe 8 ev kepzes utan mar az alapoknak mennie kell. Utana mar csak ugy 3 ev es szakorvoskent meg kell tudni oldani szinte minden szakorvosi feladatot. Ez kemeny, idegorlo feladat, de ilyenkor az ember mar majdnem 30 eves. Ezek utan kell majd annak a resznek jonnie amikor egy kisebb teruletre specializalodik es mar 40 korul lesz mikor a sajat teruletebol kap tobb esetet. 50 korul sorra kapja majd a diakokat 60 folott pedig megtobb tanitast vallal es ezert tobbet dolgozik nappal es kevesebbet ugyel, stb. Ebbe nem fer bele meg egy 5 eves extra rezidensi kepzesi ido szigoru szakorvosi felugyelettel. Mindenkinek fel kell mernie mi az a terulet amivel elbir es oda kell mennie dolgozni.

 

[ms07]

Ez a vita annyira felesleges, amit most nyomtok. Kibékíthetetlenül ketté van osztva az ország, mindenki nyomja a saját kedvence általi dumát, nézetet, megspékelve egy jó kis csőlátással, és nem enged, nem lát be senki semmit

Ellenségkép: rohadtul unalmas, hányinger már, hogy 2010től megy a hergelés egyfolytában, elmúlt8év, háttérhatalom, migrik, soros, brüsszel stb. Még ha igaz is belőle valamennyi, miért kell fél óránként a képünkbe nyomni?

 

[ms07]

Mielőtt lassan néhányan akasztanák a politikusokat, azért nézzenek mélyebben a dolgok sűrűjébe. A katonai felső vezetés felelősségét ne hagyják már ki, sőt. Szerintem ott a nagyobb felelősség. Régi vesszőparipám, de tartom, hogy alapban a bajok ott kezdődnek. A politikust nem védve, de mégis csak hozzá nemértő. Mellette ott a VKF. meg a többi pizsamás, aki elvileg hozzáértő. Milyen leépítés ellen emelték fel a szavukat eddig, milyen fegyverbeszerzésért, fejlesztésért kilincseltek politikusoknál ? Megvolt a szándék hogy megfelelően üzemeltesse a haderő a kezében lévő haditechnikai eszközöket, vagy mindent hagytak maguktól leamortizálódni, miközben nem felelős senki, semmiért ? Kik hozták a szakmai döntést, hogy kivonják a BMP, Gvozdika, Akacia, Strela-10, STB, fegyvereket ? Biztos politikus volt ? Ki hagyta lebarmolni és lényegében megsemmisülni a komplett MIG-29 ezredet ? A pénzt a politika adja. Megfogalmaztak felé olyan katonai célkitűzéseket, amiért a politika nem csökkentette volna a HM büdzsét éveken át ? Volt konkrét megfogalmazott cél, vagy logikus tervezés ? Felhívták a politika figyelmét arra, a leépítések következményei mik lesznek ? Na ugye....

Biglike! Nekem még az a kedvenc, hogy xy szarrá tör egy 6-7 milliárdos haditechnikát, de felelősségrevonás nulla, azóta is ott vigyorog egy elég magas beosztásban ugyanúgy, mint előtte...

 

[silurusglanis]

Ellenségkép: rohadtul unalmas, hányinger már, hogy 2010től megy a hergelés egyfolytában, elmúlt8év, háttérhatalom, migrik, soros, brüsszel stb. Még ha igaz is belőle valamennyi, miért kell fél óránként a képünkbe nyomni?

Készülj fel, mert most jön a java. Habár igaz lesz, de már senki nem fog hinni a kormánynak. Lehet ráb@szunk.

 

[zeal]

Ellenségkép: rohadtul unalmas, hányinger már, hogy 2010től megy a hergelés egyfolytában, elmúlt8év, háttérhatalom, migrik, soros, brüsszel stb. Még ha igaz is belőle valamennyi, miért kell fél óránként a képünkbe nyomni?

Egy diktaturaban soha nem megosztott a nep.
Inkabb ez mint a migransok, a gender baromsag, a PC, stb... Vagy ez, vagy az. Sima eldontendo kerdesek. Kemenyen ment eddig a liberalt velemenyterror, de ugy nez ki valtoznak a dolgok.

Nekem még az a kedvenc, hogy xy szarrá tör egy 6-7 milliárdos haditechnikát, de felelősségrevonás nulla, azóta is ott vigyorog egy elég magas beosztásban ugyanúgy, mint előtte...

En ebbol arra kovetkeztettem, hogy megsem o volt a hunyo. (Korabban siman bevadoltam, de ugy nez ki tevedtem.)

 

[Allesmor Obranna]

Egy diktaturaban soha nem megosztott a nep.
Inkabb ez mint a migransok, a gender baromsag, a PC, stb... Vagy ez, vagy az. Sima eldontendo kerdesek. Kemenyen ment eddig a liberalt velemenyterror, de ugy nez ki valtoznak a dolgok.

En ebbol arra kovetkeztettem, hogy megsem o volt a hunyo. (Korabban siman bevadoltam, de ugy nez ki tevedtem.)

És ha már így visszakanyarodtunk az általam(is) szétoffolt topictémához, te mi alapján szűrted le, hogy mégse ő volt a hunyó?

 

[csibeszke]

Nem szamoltam elhiheted, de azert erdekelne, hogy ez hogyan jott ki. Honnan az info?

Úgy jött ki neki, hogy 2016-ig elköltöttnek vette amit majd 2020-22-ig fognak elkölteni összesen.

 

[ijasz]

Mielőtt lassan néhányan akasztanák a politikusokat, azért nézzenek mélyebben a dolgok sűrűjébe. A katonai felső vezetés felelősségét ne hagyják már ki, sőt. Szerintem ott a nagyobb felelősség. Régi vesszőparipám, de tartom, hogy alapban a bajok ott kezdődnek. A politikust nem védve, de mégis csak hozzá nemértő. Mellette ott a VKF. meg a többi pizsamás, aki elvileg hozzáértő. Milyen leépítés ellen emelték fel a szavukat eddig, milyen fegyverbeszerzésért, fejlesztésért kilincseltek politikusoknál ? Megvolt a szándék hogy megfelelően üzemeltesse a haderő a kezében lévő haditechnikai eszközöket, vagy mindent hagytak maguktól leamortizálódni, miközben nem felelős senki, semmiért ? Kik hozták a szakmai döntést, hogy kivonják a BMP, Gvozdika, Akacia, Strela-10, STB, fegyvereket ? Biztos politikus volt ? Ki hagyta lebarmolni és lényegében megsemmisülni a komplett MIG-29 ezredet ? A pénzt a politika adja. Megfogalmaztak felé olyan katonai célkitűzéseket, amiért a politika nem csökkentette volna a HM büdzsét éveken át ? Volt konkrét megfogalmazott cél, vagy logikus tervezés ? Felhívták a politika figyelmét arra, a leépítések következményei mik lesznek ? Na ugye....

A kinevezés és számonkérés joga a politikai vezetésé. Tehát, olyan a vezérkar, amilyet alkotnak. Nyilván felelősei a történteknek de kisebb mértékben mint a szaktárcáé. Ha a politikai vezetés célja lett volna egy erős és jól szervezett hadsereg felépítése, fenntartása, olyan tábornokok kerülnek és maradnak pozícióba, akik teljesítik a szakmai célkitűzéseket. De a legtöbb helyen nem a szakmai rátermettség, hanem a politikai megbízhatóság és a kapcsolatok döntenek.
Konkrét, megfogalmazott célok mindig voltak de a szőnyeg alá lettek söpörve, aki pedig a következményekre hívta fel a figyelmet, félreállították, vagy magától távozott mert elege lett.
Ha végre megcsapolnák a vízfejet, az nagyon sok munkahelyet érintene még a vezérkarban is. Ennek a felvállalása elsősorban a Honvédelmi miniszteré.

A mondás igaz: a fejétől bűzlik a hal.

 

[vilmoci]

A rendőrség helikoptereinek száma nagyobb lesz, mint a Honvédségé.

A honvédségnek is van bőven helikoptere, tán több is, mint kéne. Üzemképes helikopter, na abból van nagyon kevés.

Ha te azt hiszed, hogy ennyi penzbol rendbe lehet hozni az egeszsegugyet, akkor nagyot tevedsz.

Szerintem senki nem mondja, hogy bármit is rendbe lehetett volna ennyiből tenni. Csak azt ecsetelgetik itt néhányan, hogy hót fölösleges volt olyan hodályokat csinálni, amik ezután is csak viszik a pénzt (kis túlzással még annak is több értelme lett volna, ha papírhajókat hajtogatnak a bankjegyekből és leúsztatják a Dunán ).
Szóval, ha nem is megoldani, de javítani lett volna mit annyiból, csak sajnos nálunk a beton-aszfalt-viacolor szentháromság fut...ez az egyik tragédiánk

„En ebbol arra kovetkeztettem, hogy megsem o volt a hunyo.”
Akkor mégis ki volt a hunyó? Valaki parazsat tett a grájpen fülébe és ettől megbokrosodott, vagy mi?

 

[honved]

A kinevezés és számonkérés joga a politikai vezetésé. Tehát, olyan a vezérkar, amilyet alkotnak. Nyilván felelősei a történteknek de kisebb mértékben mint a szaktárcáé. Ha a politikai vezetés célja lett volna egy erős és jól szervezett hadsereg felépítése, fenntartása, olyan tábornokok kerülnek és maradnak pozícióba, akik teljesítik a szakmai célkitűzéseket. De a legtöbb helyen nem a szakmai rátermettség, hanem a politikai megbízhatóság és a kapcsolatok döntenek.
Konkrét, megfogalmazott célok mindig voltak de a szőnyeg alá lettek söpörve, aki pedig a következményekre hívta fel a figyelmet, félreállították, vagy magától távozott mert elege lett.
Ha végre megcsapolnák a vízfejet, az nagyon sok munkahelyet érintene még a vezérkarban is. Ennek a felvállalása elsősorban a Honvédelmi miniszteré.

A mondás igaz: a fejétől bűzlik a hal.

A Te meglátásod is igaz, egyetértek veled. Csupán arra akartam rávilágítani, hogy ne csak a politikát tekintsük felelősnek. Olyan kérdésekben, mint BMP vagy BTR, önjáró tarack, vagy D-20, szerintem nem a politika hozott döntést. könnyű lövész koncepció, gondolom ezt sem civil politikus találta ki. Az ahogy üzemeltettük a MIG-29-es gépeinket, azt sem kenném a politikusokra. Ilyesmikre gondolok, amikor a katonai vezetést említem.

 

[rappali_]

A Te meglátásod is igaz, egyetértek veled. Csupán arra akartam rávilágítani, hogy ne csak a politikát tekintsük felelősnek. Olyan kérdésekben, mint BMP vagy BTR, önjáró tarack, vagy D-20, szerintem nem a politika hozott döntést. könnyű lövész koncepció, gondolom ezt sem civil politikus találta ki. Az ahogy üzemeltettük a MIG-29-es gépeinket, azt sem kenném a politikusokra. Ilyesmikre gondolok, amikor a katonai vezetést említem.

A katonai vezetésről 2 sztori:
egyik -nem nevezem meg- laktanya felújítását egy helyi vezérkari erő cége nyerte. Kirendelték az állományt és kívülről lefestették. Aztán 1-2 hónap múlva bezárták a laktanyát. A tiszt úr meg röhögött a zsebében 400 misivel.
A másikat lehet itt többen ismerik; még fletó idején felajánlottunk a tönkrevert Iraknak T-72-eseket. Persze felújítva (itt is ki lett fizetve valaki). Irak meg dobta vissza, mert a kiút alatt a sós tengeri klíma miatt le dúrta a DISZPERZIT festést a gép. Gondolom kimaradt a laktanya felújításból...

 

[Zed895]

Szerinted Amerikát mennyire érdekli, hogy veszünk plusz 5 használt 902-est, ráadásul nem is tőlük? Ha a gyártótól vennénk zsír új, drága katonai cuccot, ami hasznot hoz nekik, talán azért kapnánk piros pontot, kb fél pontot

Szia, nem tudtam, hogy nem az amcsiktol vesszuk. Amugy a Kelet-kozep europai allamok fel pirospontokat szoktak kapni, ez van.

 

[zeal]

te mi alapján szűrted le, hogy mégse ő volt a hunyó?

Egyszeruen nem latom az okat miert ne mozditanak el, ha o lenne a hibas. Ebbol visszafele kovetkeztetve en komoly eselyt adok annak, hogy fontos reszleteket nem tudunk.

Csak azt ecsetelgetik itt néhányan, hogy hót fölösleges volt olyan hodályokat csinálni, amik ezután is csak viszik a pénzt

De ez egy haditech forum. Ezzel szemben a valosag az, hogy a kormanyban 1, a parlamentben meg osszesen talan 3-4 szempar pislog erdeklodoen, ha katonai temarol van szo. Egyseges tarsadalmi tamogatottsagrol sem beszelhetunk. Van olyan politikai iranyzat amelyik konkretan beszantana az osszes laktanyat. (Ezt is tettek.) Talan meglepo - Pohar hideg viz kikeszit, ullj le es kapaszkodj! - de tobb gyereknek van labdaja otthon, mint repulogep modellje. ... Durva, tudom. De most mit lehet csinalni? Ilyen beteg tarsadalomban elunk.
Ha a foci mellet még azt is megemlitem, hogy az uszasra (telitalalat!) kolt a kormany, akkor volt egeszsegugyeskent mar tamogatom is.

 

[phaidros]

A katonai vezetésről 2 sztori:
egyik -nem nevezem meg- laktanya felújítását egy helyi vezérkari erő cége nyerte. Kirendelték az állományt és kívülről lefestették. Aztán 1-2 hónap múlva bezárták a laktanyát. A tiszt úr meg röhögött a zsebében 400 misivel.
A másikat lehet itt többen ismerik; még fletó idején felajánlottunk a tönkrevert Iraknak T-72-eseket. Persze felújítva (itt is ki lett fizetve valaki). Irak meg dobta vissza, mert a kiút alatt a sós tengeri klíma miatt le dúrta a DISZPERZIT festést a gép. Gondolom kimaradt a laktanya felújításból...

Áh, az nem lényeg. Melyik kormány alatt volt? Kit kell szidni? Csak az számít, annak tudunk arcot adni, ők a totemek, a többi csak mellékes áldozat, velejáró és mindenféle bocsánatos bűnök.

(irónia)

 

[wolfram]

A rendőrség helikoptereinek száma nagyobb lesz, mint a Honvédségé.

https://mno.hu/belfold/pinter-sando...rzes-a-rendoroknek-szant-helikopterek-2400606

Na, pár éve nyolc darab volt nekik, vegyesen MD500 és Mi-2, most lesz tíz és azonos típus. Rendőrség így akkor le is van tudva egy időre.