A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Zeal

Amennyire én tudom a 6.8 mm-s lőszerhez van karabély. A Remington ACR. Meg a Beretta ARX-160-ból is van elméletileg ilyen verzió.
Viszont úgy tervezték a 6.5 és a 6.8 mm-s lőszereket, hogy elméletileg bármelyik mai 5.56-os fegyver átalakítható/áttervezhető a használatára.

Azt viszont nem látom előre, hogy a NATO-ban melyik lőszerben gondolkodnának. A 6.5 Grendel szerintem a legjobb, a 6.8 Remington SPC mögött pedig komoly lobbi van.
Én azt mondom, hogy sokkal jobb lenne a kaliber váltásnál bevállalni egy modern lőszert , mint átállni a szintén elavult 5.56-ra a 7.62X39-ről.
Ez így nettó pénzkidobás lenne, szerintem.


Az amcsiknáll a 300 Blackout tűnik befutónak amitől azt várják hogy az 5,56 NATO ás a 7,62×39 tulajdonságait ötvözze.

Magyarul végre lesz NATO köztes lőszer.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
A hazai fejlesztés lehetősége sajna elszállt, már az alapok sincsenek meg.
Mostanaban kepeznek ujra szakikat. Vannak magyar fegyvertervezok, csak tobbnyire kulfoldon kapnak munkat. Nem lenne ordogtol valo valamelyik bevalt fegyvert picit attervezni. Kijavitani az esetleges hibait es atszabni a nekunk tetszo kaliberre. En erre a megoldasra szavaznek.
Ciki, nem ciki, de en azon a velemenyen vagyok, hogyha ennyi sem megy sajat erobol, akkor bizony be kell szantani nehany egyetemet is, mert kulonben minek vannak. Picit radikalis velemeny, de vallalom.
 
Mikor dobták fel a saját fegyver gyártást? Meg a lőszer gyártást? Történt valami azóta? Ismét elment 1 év.
 
29-es vagy Szu-300PMU-ra (SA-10B) gondolsz, amit export változat és az oroszok nem használták?
Erre is gondolhatok, és még sok minden másra is.
A lényeg - és innen indult ki a téma - hogy nem telepítünk/működtetünk a potenciális ellenségtől 50 km-re repülőteret.
A többi már részletkérdés. És tudom, hogy az ördög a részletekben van, de ha már koncepció szintjén elszúrjuk a dolgokat, akkor már édes-mindegy, hogy mi van a részletekben.
 
Sig516, amit a cikk szerzője ajánl:
SIG516-copy.png


És a Cz 805 Bren S1, ami a Visegrádi együttműködés miatt esélyes lehet:
08522-02.jpg

Akkor már inkább az 55* ös SiG széria.
 
Zeal

Amennyire én tudom a 6.8 mm-s lőszerhez van karabély. A Remington ACR. Meg a Beretta ARX-160-ból is van elméletileg ilyen verzió.
Viszont úgy tervezték a 6.5 és a 6.8 mm-s lőszereket, hogy elméletileg bármelyik mai 5.56-os fegyver átalakítható/áttervezhető a használatára.

Azt viszont nem látom előre, hogy a NATO-ban melyik lőszerben gondolkodnának. A 6.5 Grendel szerintem a legjobb, a 6.8 Remington SPC mögött pedig komoly lobbi van.
Én azt mondom, hogy sokkal jobb lenne a kaliber váltásnál bevállalni egy modern lőszert , mint átállni a szintén elavult 5.56-ra a 7.62X39-ről.
Ez így nettó pénzkidobás lenne, szerintem.

Miért gondolod jobbnak a Gredelt,?

Valahol olvastam, hogy a kitűnő teljesítmény adatait több mint fél méteres csőhosszal tudta elérni.
 
  • Tetszik
Reactions: marton
Én értem, hogy ez a migránsdolog hírtelen jött, de ennyi idő alatt igazán lehetett volna javítani az ellátáson és körülményeken.

Most gondold át, ez egy migránsok okozta határőrzési feladat, békeidőben. Mi lenne egy hirtelen kitörő fegyveres konfliktus esetén ? Az ellennek nem kellene mást tennie, mint téli időszakban felsorakozni a határ mentén, ami kiváltja a Honvédség ilyen irányú felvonulását is, esetleg. Akkor honvédeink, egy héttel a felvonulás után, feltehetően éhen halnak, illetve megfagynak. Ugye, az igazság pillanat milyen tud lenni ? Persze a cikkben lehet túlzás is, de a Honvédség esetében a leírtak mind megtörtént dolgok is lehetnek. Sajnos a sereg felső vezetése, vezetésre teljesen alkalmatlan.
 
tarzaan

"Miért gondolod jobbnak a Gredelt,? "

Mert 200 méteren, rövid csőből kilőve is jóval nagyobb kárt okoz az emberi testben, mint az 5.56, miközben hosszú csőből kilőve (LMG/DMR) 800 méteren már nagyobb a tűzereje és a pontossága, mint egy 7.62X51-s NATO lőszernek.
A 6.8-s lőszer kifejezetten CQB lőszer, nem alkalmas se DMR-be , se LMG-be.

Ursa Maior

Én még nem jöttem rá arra, hogy a 0.300 AAC mitől tud többet egy 7.62X39-nél...
De szívesen meghallgatom a véleményed róla, hogy miben tud többet , mint az eredeti orosz.
 
Most gondold át, ez egy migránsok okozta határőrzési feladat, békeidőben. Mi lenne egy hirtelen kitörő fegyveres konfliktus esetén ? Az ellennek nem kellene mást tennie, mint téli időszakban felsorakozni a határ mentén, ami kiváltja a Honvédség ilyen irányú felvonulását is, esetleg. Akkor honvédeink, egy héttel a felvonulás után, feltehetően éhen halnak, illetve megfagynak. Ugye, az igazság pillanat milyen tud lenni ? Persze a cikkben lehet túlzás is, de a Honvédség esetében a leírtak mind megtörtént dolgok is lehetnek. Sajnos a sereg felső vezetése, vezetésre teljesen alkalmatlan.

A top komment a cikk alatt:

Így törődik a NER a saját katonáival, akik a nyomorult kerítésüket védik. Ez legyen tanulság minden fidesz-szavazónak. Ezek bizony gond nélkül az út szélén hagynak.
 
tarzaan

"Miért gondolod jobbnak a Gredelt,? "

Mert 200 méteren, rövid csőből kilőve is jóval nagyobb kárt okoz az emberi testben, mint az 5.56, miközben hosszú csőből kilőve (LMG/DMR) 800 méteren már nagyobb a tűzereje és a pontossága, mint egy 7.62X51-s NATO lőszernek.
A 6.8-s lőszer kifejezetten CQB lőszer, nem alkalmas se DMR-be , se LMG-be.

Ursa Maior

Én még nem jöttem rá arra, hogy a 0.300 AAC mitől tud többet egy 7.62X39-nél...
De szívesen meghallgatom a véleményed róla, hogy miben tud többet , mint az eredeti orosz.


Szia!

A Grendel-Remington összevetésre értettem.

A magam részéről nem hiszek benne, hogy a 6,5-7mm-es lőszer kiválthatná az LMG-ket.
Golyószóró szerepkörben persze jó lenne - arra 556-ot meg 762x39-et is használnak - de LMG-nek inkább egy, a jelenegi 3-3,5kJ-nál akár kétszerte erősebb, Lapua Magnum/Winchester Magnum/7.62mm UKM tartanék célszerűnek.
 
Ursa Maior

Én még nem jöttem rá arra, hogy a 0.300 AAC mitől tud többet egy 7.62X39-nél...
De szívesen meghallgatom a véleményed róla, hogy miben tud többet , mint az eredeti orosz.

Ahogy olvasom, annyival jobb, hogy ugyanazzal a tok alsó résszel alkalmazható, mint az 556x45mm-es lőszer, vagyis elvileg egyszerűbb egy 556-oskarabély átszerelése arra a kaliberre.
 
tarzaan

Az LMG az könnyű géppuskát jelent, ilyen például az RPK vagy az M249. Itt teljesen ideális lenne a Grendel alkalmazása.
A PKM a 7.62X54R-s lőszerével nem LMG, hanem általános célú géppuska. Oda tényleg célszerűbb lenne a .338 LPM.
 
tarzaan

Az LMG az könnyű géppuskát jelent, ilyen például az RPK vagy az M249. Itt teljesen ideális lenne a Grendel alkalmazása.
Magyar nevén golyószóró. Ebben a csőhosszban a 7,62x39 is rejt még lehetőségeket.
A PKM a 7.62X54R-s lőszerével nem LMG, hanem általános célú géppuska. Oda tényleg célszerűbb lenne a .338 LPM.
Túl nehéz :/