[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 985
20 350
113
Sz-8 rakétából volt jó sok, de gondolom abból is már leépültünk.
Azt vagy képtelen felfogni,hogy a Magyar Légierőnek nincs a gépágyún kívül létező földi csapásmérő képessége!


Halottam már hogy van gripenekhez földi csapásmérő de jó lenne ha molni linkelne sok sok precíziós bombábázást vagy lövészetet videoval az AGM-65 magyar lövészetről.

Hány éve vannak Gripenjeink szolgálatba?

Basszus az oroszok 2 éve vezettek be 3 műszakot a taktikai rakéta gyárban a kh-25/29 élettartam hosszabításra a Szíria akció miatt .

Mert " Elettartamuk lejártához kozelítve jobb elloni , mint megsemmisíteni"
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 449
90 408
113
A Honvédség többi felére nem költöttek egy halom pénzt.Egyébkén van harcérték persz 2017-ben a szovjet 80-as évek szintje már nem nagyon ér semmit.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 856
21 176
113
22049963_928094244011763_4942853784693842338_n.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and fishbed

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 813
26 928
113
A tényállás az,hogy van 14 Gripenünk(ami gyakorlati képességet nem ad mert egy százados légierő semmire nem jó csak mutogatni)és nem létezik szárazföldi haderőnem...

Mindenre most nem válaszolok, de a magyar Gripenek (a Csehekével együtt) pillanatnyilag a legpotensebbek közép-eu-ban, még a román vasak mellett is, az üzemeltetési tapasztalatot figyelembevéve. Csüccsenj bele egy általad választott magyar sz.földi technikába egy lőtéren és engedd meg gondolatban, hogy eljátszon veled egy gripen a jelenlegi képességeivel, éjjel is meg nappal is. Láttál már vidit Maverick-ről légitámaogatáskor becsapódni?...a Pele is simogató érzés lehet...és hivhatsz nyugodtan valamelyik - nem gripent használó - szomszéd légierőtől segitséget,... sok sikert!

Görcsösen ragaszkodsz valamihez, amit nem gondoltál át eléggé...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
M

molnibalage

Guest
A Honvédség többi felére nem költöttek egy halom pénzt.Egyébkén van harcérték persz 2017-ben a szovjet 80-as évek szintje már nem nagyon ér semmit.
Nem, még az 1987-es szinttől is fényévekre vagyunk, ha csak a csapatlégvédelmet nézzük és a szárazföldi ütőerőt. Nincs 2S1, nincs Igla, nincs Sztrlea-10 és semmiféle komoly mennyiségű RT alakulat AVR-hez. A honi légvédelem teljesen megszűnt.
 
M

molnibalage

Guest
A tényállás az,hogy van 14 Gripenünk(ami gyakorlati képességet nem ad mert egy százados légierő semmire nem jó csak mutogatni)és nem létezik szárazföldi haderőnem...
Aha, és a szárazföldi haderő mire jó? A szaros T-72M-eket kb. 40 éves RPG is felnyitja szemből ahogy 40 éves ATGM-ek is.

Az kellene megértened jelen helyzetben, ahhoz, hogy a szárazföldi haderőnek legyen valódi komoly fegyverzete csak egy dandár szinten is kb. a Gripen program többöszöröse kéne. Erre most nem adnak pénzt, ez van. Viszont a Gripen programnak kb. néhány millió USD-ből beszerezhető csapásmérő fegyverzet és a jelenlegi repórával is a pilóták egy rész kiképezhető csapásérésre és olyan képességet ad, ami világszínvonalú. Tehát, még ha komoly tűzereje nincs is a szárazföldieknek, supportjuk legalább már van. A Gripenek léteznek, itt vannak.

Szóval lehet álmodozni arról, hogy mi lett volna, hogy ha fordítva van, de nem így történt. Ebből kell a legtöbbet kihozni. És azon nem segít az, hogy egyoldalúan hülyeségeket beszélsz... Mert ahogy előadtad, hogya Gripennek szerinted nincs valódi AG képessége és én félig leköpve (pedig erről szó nincs) azt mondon, hogy a MH dandárjainak nincs harcképessége. Egy 30 éves felszereléssel ellátott NSZK vagy jenki ezred szerintem hülyére pofozná a legjobban felszerelt magyar dandárt 2017-ben heli CAS nélkül is...

Persze stadion építés helyett tény, hogy lehetett volna használt Leo2A4-et venni és korszerűsíteni, ahogy német M109-et tüzérségi radarral, stb. Csak ezek fényévekkel többe kerülnek kező beruházásként, mint 80 db Paveway IV GBU-12/16. Persze ez elenyészően kevés tűzerő egy hosszú nagy konfliktusban az AGM-65-tökkel együtt, de a környező országok haderejét nézve azért mégiscsak tűzerő éjszakai képességgel multirole platfromon.
 
M

molnibalage

Guest
Halottam már hogy van gripenekhez földi csapásmérő de jó lenne ha molni linkelne sok sok precíziós bombábázást vagy lövészetet videoval az AGM-65 magyar lövészetről.
Soha nem volt és nem is lesz. A célbefogást és indítási pozícióba kerülést gyakorolják a gyakorló változattal, aminek a tömege és légellenállása is ott van a gépen. A XXI. században nincs szükség indításra egy olyan gépen, ami tudja ezt is szimulálni.

Hány éve vannak Gripenjeink szolgálatba?
Ha azt érted ezalatt, hogy mikortól adtak váltva már keszik a 29-essel, akkor kb. 10 éve.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni and blitzkrieg

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
A tényállás az,hogy van 14 Gripenünk(ami gyakorlati képességet nem ad mert egy százados légierő semmire nem jó csak mutogatni)és nem létezik szárazföldi haderőnem...
Bocs dudi,de nincs igazad. Nem háborúra készülünk. Az az egy század 39-es pont elég lenne a mai viszonyok között itt, a szomszédainkhoz viszonyítva, ellenben az biztos, hogy a gép képességeit illene kihasználni. Persze az is igaz, hogy mind a tüzérséget, mind a harckocsikat mind pedig a rakétásokat /légvédelmi, páncéltörő/ modernizálni kellene
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 449
90 408
113
Mindenre most nem válaszolok, de a magyar Gripenek (a Csehekével együtt) pillanatnyilag a legpotensebbek közép-eu-ban, még a román vasak mellett is, az üzemeltetési tapasztalatot figyelembevéve. Csüccsenj bele egy általad választott magyar sz.földi technikába egy lőtéren és engedd meg gondolatban, hogy eljátszon veled egy gripen a jelenlegi képességeivel, éjjel is meg nappal is. Láttál már vidit Maverick-ről légitámaogatáskor becsapódni?...a Pele is simogató érzés lehet...és hivhatsz nyugodtan valamelyik - nem gripent használó - szomszéd légierőtől segitséget,... sok sikert!

Görcsösen ragaszkodsz valamihez, amit nem gondoltál át eléggé...

Látom nem érted te sem azt,hogy hiába alkalmas elméletileg valamire a gép ha mi azt nem tudjuk használni.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 449
90 408
113
Aha, és a szárazföldi haderő mire jó? A szaros T-72M-eket kb. 40 éves RPG is felnyitja szemből ahogy 40 éves ATGM-ek is.

Az kellene megértened jelen helyzetben, ahhoz, hogy a szárazföldi haderőnek legyen valódi komoly fegyverzete csak egy dandár szinten is kb. a Gripen program többöszöröse kéne. Erre most nem adnak pénzt, ez van. Viszont a Gripen programnak kb. néhány millió USD-ből beszerezhető csapásmérő fegyverzet és a jelenlegi repórával is a pilóták egy rész kiképezhető csapásérésre és olyan képességet ad, ami világszínvonalú. Tehát, még ha komoly tűzereje nincs is a szárazföldieknek, supportjuk legalább már van. A Gripenek léteznek, itt vannak.

Szóval lehet álmodozni arról, hogy mi lett volna, hogy ha fordítva van, de nem így történt. Ebből kell a legtöbbet kihozni. És azon nem segít az, hogy egyoldalúan hülyeségeket beszélsz... Mert ahogy előadtad, hogya Gripennek szerinted nincs valódi AG képessége és én félig leköpve (pedig erről szó nincs) azt mondon, hogy a MH dandárjainak nincs harcképessége. Egy 30 éves felszereléssel ellátott NSZK vagy jenki ezred szerintem hülyére pofozná a legjobban felszerelt magyar dandárt 2017-ben heli CAS nélkül is...

Persze stadion építés helyett tény, hogy lehetett volna használt Leo2A4-et venni és korszerűsíteni, ahogy német M109-et tüzérségi radarral, stb. Csak ezek fényévekkel többe kerülnek kező beruházásként, mint 80 db Paveway IV GBU-12/16. Persze ez elenyészően kevés tűzerő egy hosszú nagy konfliktusban az AGM-65-tökkel együtt, de a környező országok haderejét nézve azért mégiscsak tűzerő éjszakai képességgel multirole platfromon.

Nincs vita abban,hogy mire képes a szárazföldi haderőnem de abban biztos vagyok,hogy ha azt a 340milliárdból 200 milliárdot a szárazföldi haderőnemre költenek akkor ma potensebb lenne a Magyar Honvédség.
 
M

molnibalage

Guest
Látom nem érted te sem azt,hogy hiába alkalmas elméletileg valamire a gép ha mi azt nem tudjuk használni.
Halkan kérdeze, hogy ha én most télen kizavarnék a puszat közepére harcászkodni 1-2 hétre, akkor meddig maradna harcképes úgy, hogy háborús viszonyokat modellezünk...? Hm..?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 449
90 408
113
Bocs dudi,de nincs igazad. Nem háborúra készülünk. Az az egy század 39-es pont elég lenne a mai viszonyok között itt, a szomszédainkhoz viszonyítva, ellenben az biztos, hogy a gép képességeit illene kihasználni. Persze az is igaz, hogy mind a tüzérséget, mind a harckocsikat mind pedig a rakétásokat /légvédelmi, páncéltörő/ modernizálni kellene

De nem használjuk ki(ezt mondom 2. napja)
így viszont csak pénzkidobás...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 813
26 928
113
Látom nem érted te sem azt,hogy hiába alkalmas elméletileg valamire a gép ha mi azt nem tudjuk használni.

Látom nem veszed észre, hogy félrebeszélsz. Ez a drága fegzverrendszer - hogy mindenkinek legyen egy jó napja -, mert ugye nem lehet egy gépről beszélni, a pénzéért mindent tud amit a nagyok, nem csak elméletileg, ahogyan azt szajkózod. A kihasználatlansága, - amitől sokan itt jogosan az agyukat tépik -, az, amit felhánytorgathatsz.
Az A-G (CAS) képességet is már mióta gyakorolják szimulátoron, levegőben,...csak az éles rakéta/bomba oldás hiányából indulsz ki, holott a pilóták erre kijelölt/szakosodott része álmából felkelve is tudná az eljárásokat egészen az oldásig/inditásig. Lehetne sokkal többet kihozni még ebből, több lézermegjelölő, SDB-k, modern zavaró/felderitő konténer ééééééés több repült óraszám, ami ugye szintén megvan, csak nem használtuk ki.

A gép és az amire képes az tökre rendben van,...a válasz a válaszodra: mi nem nem tudjuk, mi nem akarjuk használni a képességeit (sajnos)...ez az igazság.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 449
90 408
113
Látom nem veszed észre, hogy félrebeszélsz. Ez a drága fegzverrendszer - hogy mindenkinek legyen egy jó napja -, mert ugye nem lehet egy gépről beszélni, a pénzéért mindent tud amit a nagyok, nem csak elméletileg, ahogyan azt szajkózod. A kihasználatlansága, - amitől sokan itt jogosan az agyukat tépik -, az, amit felhánytorgathatsz.
Az A-G (CAS) képességet is már mióta gyakorolják szimulátoron, levegőben,...csak az éles rakéta/bomba oldás hiányából indulsz ki, holott a pilóták erre kijelölt/szakosodott része álmából felkelve is tudná az eljárásokat egészen az oldásig/inditásig. Lehetne sokkal többet kihozni még ebből, több lézermegjelölő, SDB-k, modern zavaró/felderitő konténer ééééééés több repült óraszám, ami ugye szintén megvan, csak nem használtuk ki.

A gép és az amire képes az tökre rendben van,...a válasz a válaszodra: mi nem nem tudjuk, mi nem akarjuk használni a képességeit (sajnos)...ez az igazság.

Ezt mondom én is!Hiába tud sokat a gép mi semmit nem hasznáunk ki szinte innentől kezdve mi nem tudjuk.Mind ezt 340 milliárdért...
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 030
113
Uraim, mielőtt elharapjátok egymás torkát, lehet gondolkozni. Mi kell minimálisan egy légierő földi célok elleni csapásmérő képességéhez?
- erre alkalmas repülőgép - ez megvan
- földi célok elleni fegyverzet - állítólag ez is megvan raktáron (Maverick, bombák)
- erre kiképzett műszakiak és pilóták - állítólag ez is megvan, ha a pilcsik tényleg gyakorolják szimulátorban az akciót - de a vizsga az a gyakorlótéri éles alkalmazás lenne - ez viszont még nincs meg!!
- a fegyverek alkalmazásához szükséges műszaki háttér - állítólag ez is hiányos (nem tudni (?) mi hiányzik, de soha ne felejtsük el a Szu-22 gépeinkre vett H-29L rakétákat, amikhez anno "elfelejtették" megvenni az AKU-58 függesztő-indító adaptert!)
- ha valaki tud még néhány feltételt, nyugodtan írja ide
Namármost: ha a fentiek mind megvannak, akkor működhet a Gripenek földi csapásmérése. Ha csak egyetlen feltétel is hiányzik ezek közül, akkor ez nem működőképes képesség!! (Ez olyan mint autóval menni valahová, annak is sok feltétele van, és ha csak egy is hiányzik - akár autó, akár benzin, akár vezetni tudás - akkor maradok itthon.)
Tudomásom szerint jelenleg nincs olyan pilótánk, aki legalább egyszer lőtéri célra éles Mavericket indított vagy legalább gyakorló bombát dobott volna! Szóval ez a lehetőség jelenleg csak elmélet, így viszont lehet ugyan elméletben harcolni (ezt vezetési gyakorlatnak hívják), de CSAK elméletet alkalmazva valós ellenség ellen nem lehet harcolni!
Számomra nagy kérdés, hogy az ország politikai vezetése és a HM egyáltalán akarja-e ezt?!!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 449
90 408
113
Zord szerint valamilyen alkatrészek hiányoznak tehát nem tudjuk fwlrakni a bombákat a gépekre...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 813
26 928
113
Ezt mondom én is!Hiába tud sokat a gép mi semmit nem hasznáunk ki szinte innentől kezdve mi nem tudjuk.Mind ezt 340 milliárdért...

Igen, de ez nem a gép hibája,...ugyanezt a szitut simán el tudom képzelni pl. ha vadiúj tankokat vagy bármi mást vettünk volna is..., akárhány milliárdért.

Zord szerint valamilyen alkatrészek hiányoznak tehát nem tudjuk fwlrakni a bombákat a gépekre...

Igen, kisértetiesen hasonló a szitu, a függesztők körül van valami bibi...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and emel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 449
90 408
113
Igen, de ez nem a gép hibája,...ugyanezt a szitut simán el tudom képzelni pl. ha vadiúj tankokat vagy bármi mást vettünk volna is..., akárhány milliárdért.



Igen, kisértetiesen hasonló a szitu, a függesztők körül van valami bibi...

Ha visszaolvasod amit írtam látni fogod,hogy nem a gépen kérem számon.