A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[tonyo]

Borisz te is jól tudod hogy az MK-82 es a legutolsó amit vennének. A helikről meg annyit hogy nem én és a többiek találták ki a vonalat,hanem odafent. Kijelölték a várható irányt és ebbe két, három géptipust tettek bele. Hogy logisztikaliag hogy fogják megoldani? Majd megoldják.
Egyébíránt a mihukra a fegyverzetett hol és mit fognak beszerezni? Mert semmink nem maradt amit használni is tudnánk.

 

[zsolti]

Nahát ezt gondold át.Mihu a Minyo változata.AH60 gyorsabb,jobban manöverezik,nagyobb a hatótávolsága,jobb a fegyverzete,jobb az elektronika,és bár kevésbé páncélozott,jobb a harci sérülésállósága is.Nagyobb a tehertere,miközben maga a gép kissebb.Nagyobb a teherbiró képessége.Szóval miben jobb a Mi?Megvenni olcsóbb.Élettartamköltcségre már sanszossan nem az.Olyan ez mint a MIG21 vs F5,csak papiron jobb az orosz gép.

Komolyan mondom hozzád képest egy olyan porszívó ügynök is kutyának a fasza, aki miután csöngetett, ha csak 10 cm-re is nyílik az ajtó, már bent van a lábfeje a küszöb mögött!

Mi az hogy bár kevésbé páncélozott valami, jobb a harci sérülésállósága, illetve nagyobb a tehertere, de közben maga a gép kisebb, de még nagyobb a teherbíró képessége is úgy, hogy amúgy a Hind-nek vannak erősebb hajtóművei?

Az is egy véletlen dolog gondolom, hogy pont egy Izraeli upgrade az egész dolog Elbit rendszerekkel, meg Spike-al ugye?
Azt mond már el nekem, ha ez ennyire fickós konstrukció, az USA miért nem cseréli ki de iziben erre a csodás eszközre az összes Apacsot, meg Cobrát, hmm?

 

[öreg járőr]

Na várjunk egy picit!

Az USA, tehát a gyártó ország a Kiowát már csak kiképzési céllal használja, tudod mivel váltották le őket? UH-72 Lakotával. Az viszont pont az a típus, amit miután megvették a licenszet és egy közös amerikai/eus vállalaton keresztül gyártanak, leánykori nevén még EC-145/H-145 volt.

Szóval ha úgy tetszik, nem a Kiowa Warriort vennénk meg, hanem annak a váltótípusát. Amit a Kiowára fel lehet tenni, azt ugyan úgy fel lehet tenni a váltótípusra is ha igény van rá, az a nagyobb kapacitású gép, nem a régi leváltott amcsi gép.

Fogadni mernék rá, hogy ha azt vennénk egyébként, akkor lenne már itt rögtön a fórumon is olyan ember, aki azért sajnálkozna, hogy a Kiowa már lejárt lemez, már az amcsik is állnak át a sokkal modernebb, és a jövőbe mutató EC-145 vonalra, mi meg olyan régi szart veszünk...

Jót itt nem lehet tenni .

Az az igazság hogy az EC nem váltó tipúsa a Kiowa Warriornak csak a sima Kiowanak.Nincs fel fegyverezve az amcsiknál max önvédelmi. Nem lehet felrakni rá Hellfirétse és talán más AT se

 

[ms07]

A norvég mentőhelikopterekről találtatok valami jó anyagot, amiből kiderül hogy miben tér el a felszereltségük a többi géptől és ez mennyivel növeli a gép tömegét?
Én eddig nem

Nagyobb az orruk, szerintem időjárásradar, + esetleg jegesedés elleni cucc, másban szerintem nem.

 

[zsolti]

Gondolom van valami ótvar szar elfekvő 40 éves Izreali UH-1, amit kurva jól járnánk ha megvennénk tőletek, miután tutira felújtanátok nekünk, és becsszó még azt a néhány sztrela repeszt is átkennétek egy kis gittel, ami benne figyel '82 óta, ugye??!

Na csak pár órát kellett várni, és itt is az üdvözítő megoldás, Sharid megcirmogta, Celebra meg hozza helyette a tökéletes megoldást:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Köszönjük fiúk!

 

[antigonosz]

A norvég mentőhelikopterekről találtatok valami jó anyagot, amiből kiderül hogy miben tér el a felszereltségük a többi géptől és ez mennyivel növeli a gép tömegét?
Én eddig nem

Este utananezek én is.

 

[zsolti]

Az az igazság hogy az EC nem váltó tipúsa a Kiowa Warriornak csak a sima Kiowanak.Nincs fel fegyverezve az amcsiknál max önvédelmi. Nem lehet felrakni rá Hellfirétse és talán más AT se

Pont azt raksz rá amit akarsz. Ha kell mondom mégegyszer, az ettől sokkal kisebb teljesítményű Gazelle-n is megoldották. Amit a KW-n megoldottak, azt meg lehet oldani a H-145 ön is. Pénz kérdése minden, a hellfire meg az azt műdtető szenzorok, vagy akár a Spike, bármi amit be tudunk szerezni, nem olcsóbb a KW-hoz sem mint a H-145 höz.

 

[ms07]

A norvég mentőhelikopterekről találtatok valami jó anyagot, amiből kiderül hogy miben tér el a felszereltségük a többi géptől és ez mennyivel növeli a gép tömegét?
Én eddig nem

Amúgy már most is van egy P változat itthon, ha azt tudják használni, akkor a norvég gépekkel se lehet nagy baj. A népszavás cikk eléggé eltúlozza

 

[zsolti]

Amúgy már most is van egy P változat itthon, ha azt tudják használni, akkor a norvég gépekkel se lehet nagy baj. A népszavás cikk eléggé eltúlozza

Ráadásul a legjobb választás diplomáciailag, EU-s gép, Amcsi hajtómű. Mindenkit kényeztetünk egy kicsit, javulni fog a demokrácia egyből, no meg lehet még fel is minősít az összes nagyobb hitelminősítő .

 

[antigonosz]

Amúgy már most is van egy P változat itthon, ha azt tudják használni, akkor a norvég gépekkel se lehet nagy baj. A népszavás cikk eléggé eltúlozza

Szerintem is kicsit lazitos hangvételű volt, találgatásokba bocsajtkozva , ráadásul konkrét összeget se említett csak egy jó nagy keretet. Gondolom a norvégok is ugyanúgy mentésére hasznaljak mint mi, és gondolom ők sem három kilosak. A meleg nyáron tényező lehet igen, erre majd keresnek megoldást. Netán kiraknak pár dolgot hogy konnyitsenek.

 

[zsolti]

Szerintem is kicsit lazitos hangvételű volt, találgatásokba bocsajtkozva , ráadásul konkrét összeget se említett csak egy jó nagy keretet. Gondolom a norvégok is ugyanúgy mentésére hasznaljak mint mi, és gondolom ők sem három kilosak. A meleg nyáron tényező lehet igen, erre majd keresnek megoldást. Netán kiraknak pár dolgot hogy konnyitsenek.

Ez egyértelmű lázításként íródott. Nulla hozzáférhető infóval ilyet leírni, hogy "max egy 3 kilós gyermeket" lehet majd menteni, hagyjuk már...

Népszava, és jönnek a választások...

 

[Celebra]

Komolyan mondom hozzád képest egy olyan porszívó ügynök is kutyának a fasza, aki miután csöngetett, ha csak 10 cm-re is nyílik az ajtó, már bent van a lábfeje a küszöb mögött!

Mi az hogy bár kevésbé páncélozott valami, jobb a harci sérülésállósága, illetve nagyobb a tehertere, de közben maga a gép kisebb, de még nagyobb a teherbíró képessége is úgy, hogy amúgy a Hind-nek vannak erősebb hajtóművei?

Az is egy véletlen dolog gondolom, hogy pont egy Izraeli upgrade az egész dolog Elbit rendszerekkel, meg Spike-al ugye?
Azt mond már el nekem, ha ez ennyire fickós konstrukció, az USA miért nem cseréli ki de iziben erre a csodás eszközre az összes Apacsot, meg Cobrát, hmm?

Látom a "fiuk" buta stilusát eltanultad.Különben a Battlehawknak van egy izraeli,és egy gyári ami változata is.Utóbbi alverziókra oszlik,pl gá-val,vagy anélkül.LM ajánlotta nekünk is,a PZL kivitelezésében.Tömeg/teljesitmény arányrol azthiszem még nem hallottál.De hát ilen komplikált dolgot már nem is illik számonkérni rajtad.Propagandalózungokon kivűl amúgy kb semmit.ZMNE honlaprol különben tölthetsz le a témában pár tanulmányt.Komplex összehasonlitó elemzések,szóval meghaladja a kormánypropaganda szintjét,nehéz lesz az ahoz szokottaknak megérteni.Különben ott is azt hozzák ki rendre,hogy akinek van rá ppénze,vegyen dedikált csatahelikoptert.Mihu NEM az.

 

[zsolti]

Látom a "fiuk" buta stilusát eltanultad.Különben a Battlehawknak van egy izraeli,és egy gyári ami változata is.Utóbbi alverziókra oszlik,pl gá-val,vagy anélkül.LM ajánlotta nekünk is,a PZL kivitelezésében.Tömeg/teljesitmény arányrol azthiszem még nem hallottál.De hát ilen komplikált dolgot már nem is illik számonkérni rajtad.Propagandalózungokon kivűl amúgy kb semmit.ZMNE honlaprol különben tölthetsz le a témában pár tanulmányt.Komplex összehasonlitó elemzések,szóval meghaladja a kormánypropaganda szintjét,nehéz lesz az ahoz szokottaknak megérteni.Különben ott is azt hozzák ki rendre,hogy akinek van rá ppénze,vegyen dedikált csatahelikoptert.Mihu NEM az.

No, akkor viszont te figyelj ide: Nincs annyi pénzünk hogy dedikált csatahelikoptert vegyünk. Ez nem a mi szégyenünk, a legtöbb ország pont úgy van vele mint mi.
Mihu jobban csatahelikopter mint a Blackhawk felfegyverezve, s ami az igazán döntő, hogy nekünk abból van, azt tudjuk felújíttatni az esetleges akármilyen AH-60 vonal helyett gombokért. Ami kategóriánk jelenleg van Mi-8/17 vonallal azt nyugatról csak csillagászati árú Chinookkal tudnánk kiváltani, nem pálya. A mihu vonalat leginkább valódi csatahelikopterrel, apacs/tiger/cobra vagy legalább valóban felfegyverzett AH-60 vonallal. MIND horror árú, a legolcsóbb is ezek közül sokszorosa a mihu felújításnak.

A kis pici Airbus helikopter vonal szerintem tökéletes választás nekünk a mihuk mellé.
Innentől akárki akármit hozhat ki, mondom szerintem vegyünk 1000 db Mi-26 ot szállítási célra, harcolni meg 4000 db AH-64 E-t. Kb. annyi a realiása ezeknek is, mint a fentieknek.

ZMNE már rég nincs, NKE van helyette.

 

[öreg járőr]

Pont azt raksz rá amit akarsz. Ha kell mondom mégegyszer, az ettől sokkal kisebb teljesítményű Gazelle-n is megoldották. Amit a KW-n megoldottak, azt meg lehet oldani a H-145 ön is. Pénz kérdése minden, a hellfire meg az azt műdtető szenzorok, vagy akár a Spike, bármi amit be tudunk szerezni, nem olcsóbb a KW-hoz sem mint a H-145 höz.

Hát ez nem így működik hogy azt raksz rá amit akarsz.Fegyver integráció nem így működik.Megoldható jó sok pénzért és sok tesz után.Még mindig félre értesz én nem azt mondom hogy Kiowa legyen hanem olyat vegyünk ami már tudja azokat a dolgokat amire szükség lehet valamikor.

 

[Matróz Kommandó]

No, akkor viszont te figyelj ide: Nincs annyi pénzünk hogy dedikált csatahelikoptert vegyünk. Ez nem a mi szégyenünk, a legtöbb ország pont úgy van vele mint mi.
Mihu jobban csatahelikopter mint a Blackhawk felfegyverezve, s ami az igazán döntő, hogy nekünk abból van, azt tudjuk felújíttatni az esetleges akármilyen AH-60 vonal helyett gombokért. Ami kategóriánk jelenleg van Mi-8/17 vonallal azt nyugatról csak csillagászati árú Chinookkal tudnánk kiváltani, nem pálya. A mihu vonalat leginkább valódi csatahelikopterrel, apacs/tiger/cobra vagy legalább valóban felfegyverzett AH-60 vonallal. MIND horror árú, a legolcsóbb is ezek közül sokszorosa a mihu felújításnak.

A kis pici Airbus helikopter vonal szerintem tökéletes választás nekünk a mihuk mellé.
Innentől akárki akármit hozhat ki, mondom szerintem vegyünk 1000 db Mi-26 ot szállítási célra, harcolni meg 4000 db AH-64 E-t. Kb. annyi a realiása ezeknek is, mint a fentieknek.

ZMNE már rég nincs, NKE van helyette.

A durva személyeskedésre nagyon intelligens válasz!

 

[Terminator]

Szerintem is kicsit lazitos hangvételű volt, találgatásokba bocsajtkozva , ráadásul konkrét összeget se említett csak egy jó nagy keretet. Gondolom a norvégok is ugyanúgy mentésére hasznaljak mint mi, és gondolom ők sem három kilosak. A meleg nyáron tényező lehet igen, erre majd keresnek megoldást. Netán kiraknak pár dolgot hogy konnyitsenek.

Szorad Tamas irasaban az van, hogy nyaron ugy oldjak meg, hogy kevesebb uzemanyagot tankolnak. Es hogy ugy kell tervezni a beveteseket, hogy nem szallhatnak le pl a kecskemeti bazison tankolni. Miert nem? Ha a Belugyhoz fognak tartozni a gepek, akkor ez valtozni fog?

 

[öreg járőr]

Hát ez nem így működik hogy azt raksz rá amit akarsz.Fegyver integráció nem így működik.Megoldható jó sok pénzért és sok tesz után.Még mindig félre értesz én nem azt mondom hogy Kiowa legyen hanem olyat vegyünk ami már tudja azokat a dolgokat amire szükség lehet valamikor.

Utána kerestem és zajlik AT integrálás/SPIKE/de még csak teszt de ha sikeres akkor nincs gond vele.

 

[ms07]

Szorad Tamas irasaban az van, hogy nyaron ugy oldjak meg, hogy kevesebb uzemanyagot tankolnak. Es hogy ugy kell tervezni a beveteseket, hogy nem szallhatnak le pl a kecskemeti bazison tankolni. Miert nem? Ha a Belugyhoz fognak tartozni a gepek, akkor ez valtozni fog?

Sok hülye szabályuk van, régebben volt olyan, hogy kis polgári reptéren leszállhattak volna, a tulaj adott is volna nekik kerót, de a mentős fejesek nem enfedték, hogy leszálljanak

 

[emel]

Köszönjük a kiváló és szemléletes példát.
TE is kapsz egy szemléletes példát: Eddignem volt semmi, de tényleg semmi korszerű műszerezettségű helikopter, amivel pl. be lehetett volna csalogatni a hazai fiatalokat a most újra elinduló helikopter képzésbe, most majd lesz. Ha már a BMW meg a csillogás.

Amúgy te honnan tudod, hogy ha beszerezzük az adott gépeket, akkor két kör után szétrohadnak az udvaron? Látnok vagy?
Én nem ismerem a konkrét állapotokut azoknak az eszközöknek, ahogy azt sem tudom hogy milyen tárgyalások folynak a háttérben, és kivel. Nyilván minden szar neked, bármi történik nálunk beszerzés, ha nem zsidó cuccot veszünk tőletek, akkor az csak szar lehet köbön. Ebben az a durva, hogy eddig azt hittem veled kapcsolatban hogy csak az oroszokra vagy nagyon ráállva, és azért megy a folyamatos fikázás, de most már tisztán látom, hogy csinálhatunk mi bármit, vehetünk nyugati eredetűt, nyugati országtól, de abba is belekötsz.

Ne légy felháborodva, hisz Sharid mindenhez jobban ért nálunk, sőt, mindenhez IS!! Ő is kiválasztott ... csak arra nem jött még rá, hogy nem itt kiválasztott ...

 

[blogen]

No, akkor viszont te figyelj ide: Nincs annyi pénzünk hogy dedikált csatahelikoptert vegyünk.

Csak néhány kisebb vagy éppen egy lehelletnyit gazdagabb ország és a modern csatahelikoptereik. A mihusokat meg se említem, mert ott több tucat ország szerepel egy nagyon hosszú listán!

Magyarország GDP: 251 842 millió USD
csatahelikopterek: 12db Mi-24 különféle verziói
GDP szorzó: 1, csatahelikopter szorzó: 1

Bahrein: 64 656 millió USD
csatahelikopterek: 22db AH-1E/F
GDP szorzó: -0,25, csatahelikopter szorzó: +1,83

Jordánia: 82 631 millió USD
csatahelikopterek: 47db AH-1E/F
GDP szorzó: -0,32, csatahelikopter szorzó: +3,91

Görögország GDP: 288 778 millió USD
csatahelikopterek: 28db AH-64A+/DHA
GDP szorzó: +1,14, csatahelikopter szorzó: +2,33

Izrael GDP: 296 931 millió USD
csatahelikopterek: 48db AH-64A/D
GDP szorzó: +1,17, csatahelikopter szorzó: +4

A csatahelikopter egy közönséges és egy nálunk sokszor szegényebb ország számára is megengedhető eszköz.