EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 478
113
Mindenhol monitort néznek ahol van hőkamera is.Ha belenézel abba a két lencsébe akkor egy monitor van mögötte.Abban a forgatható egységben kamera van és te a kamera képén át látsz mindent.
Újabban igen, de a régebbi modellekben optikai periszkóp. Ennek az alsó prizmájára vetítik fel a különféle jeleket meg az infrairányzék képét, de alapvetően üveg.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Ha igazak a múltkori linkben a beszerzési árrak akkor 18-20 millió euro is lehet mindennel körítéssel együtt. 2 zszl számolva a tartalékkal műszaki járművekkel közel 2 mrd euro lenne. Kb 650 mrd ft. Ehhez kellene még támogató erő,csapatlégvédelem, ifv,apc,tűzérség és természetesen emberanyag plusz laktanyák. Hát ez alsó hangón 1500-2000 mrd lenne. Közel paks-2 fele vagy még több.
Maradjunk a realitásnál. Számunkra ez a kategoria továbbra is zszl szinteken szinte elérhetetlen. Zászad szinteken talån fogjuk tudni rendszeresítenni.
Egyre tűnnik inkább hogy ha lesz is nehéz páncélos technika az jelenleg a maradék 72 ek reaktíválása (modernizációja) Még a lengyelek is modernizålják őket. Mert egy ilyen mbt beszerzése 100 as nagysågrendileg több mrd euro lenne. Náluk is zszl szintű beszerzések lehetnek belőle. A várható ár miatt. De előtte azt az árt ki is kellene gazdálkodni. legalábbis egy részét.
Inkább láncos vonalon IFV nél lehet majd itt szerintem "látványos" beszerzés plusz 8*8 as. Arra talán 4-5 zszl ra még talán lenne is keretünk.
Vigyázat!! A fegyverkezési verseny háborúhoz vezet! Csak annyit vehetünk, amennyi nem hozza a frászt az oláhokra.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Vigyázat!! A fegyverkezési verseny háborúhoz vezet! Csak annyit vehetünk, amennyi nem hozza a frászt az oláhokra.
Szerintem mi ilyen árron legfeljebb egy gyengített zászlóaljt ha fogunk tudni vásárolni. (DB számra értve)
off: Az Olahokra meg nem mi fogjuk húzzni a frászt hanem a saját elégedetlen népük.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Szerintem mi ilyen árron legfeljebb egy gyengített zászlóaljt ha fogunk tudni vásárolni. (DB számra értve)
off: Az Olahokra meg nem mi fogjuk húzzni a frászt hanem a saját elégedetlen népük.
Akkor se. Rettegnek, mint a tolvaj a lopott kabáttal. Semmilyen háború nem oldana meg semmit, tehát ne is kockáztassuk.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Igen, de harckocsik esetében ilyen még nem volt.

Irányzó esetén valóban. Parancsnok esetében azért akadt már dedikáltan ilyennel gyártott, Type-10 például:

10300591k5.jpg





Ha a tájékozódás digitálisan megy, akkor nem lenne értelme a személyzetet hátulra pakolni a védettség miatt?

Igen és nem. Voltak erre tervek pl. szovjethonban, de nem jutottak túl a korai proto-fázison. A fő problémát a motor és az erőátvitel helyigénye jelenti. Az ék alakú orrba még be tudsz ültetni 2-3 embert, de egy diesel-motort és erőátvitelt nehézkesen tudsz elhelyezni így. Nézd meg az orrmotoros lövészpáncélosokat például, mindnek magas az orra, erre talán a legjobb példa a T-14 (farmotor) és a T-15 (orrmotor). Nagyjából azonos alváz, de a motorelhelyezés látványos hatással van:

1021725828.jpg

1200px-9may2015Moscow-09_%28cropped%29.jpg


Szóval nem véletlenül került a T-14 esetében sem az orrba a személyzet. A magas orr ugyanis azt jelenti, hogy kisebb lehet a cső negatív kitéríthetősége (gun depression).
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Szerintem mi ilyen árron legfeljebb egy gyengített zászlóaljt ha fogunk tudni vásárolni. (DB számra értve)
off: Az Olahokra meg nem mi fogjuk húzzni a frászt hanem a saját elégedetlen népük.
Van kb. 300 tr-85 - ük, amiből kb 1 zlj modernizált. Mivel saját gyártás, nem akkora gond a tartalék reaktiválása,, mint nekünk lenne. Szerintem nincsenek betojva tőlünk.
 
  • Tetszik
Reactions: silurusglanis

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Irányzó esetén valóban. Parancsnok esetében azért akadt már dedikáltan ilyennel gyártott, Type-10 például:

10300591k5.jpg







Igen és nem. Voltak erre tervek pl. szovjethonban, de nem jutottak túl a korai proto-fázison. A fő problémát a motor és az erőátvitel helyigénye jelenti. Az ék alakú orrba még be tudsz ültetni 2-3 embert, de egy diesel-motort és erőátvitelt nehézkesen tudsz elhelyezni így. Nézd meg az orrmotoros lövészpáncélosokat például, mindnek magas az orra, erre talán a legjobb példa a T-14 (farmotor) és a T-15 (orrmotor). Nagyjából azonos alváz, de a motorelhelyezés látványos hatással van:

1021725828.jpg

1200px-9may2015Moscow-09_%28cropped%29.jpg


Szóval nem véletlenül került a T-14 esetében sem az orrba a személyzet. A magas orr ugyanis azt jelenti, hogy kisebb lehet a cső negatív kitéríthetősége (gun depression).
Direct sigth kifejezés mit takar Mérnök úr?Nem érteni angilusul.Mi célt szolgál ama berendezés?
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Szerintem ott csak 1 lyuk van 1 analóg optikával, ami a lövészé, ha a digitális célzórendszerrel valami baj lenne
Igen.De a fő célzóműszer is részben egyszerű optikai célzóperiszkop.Ez az a fajta redundancia,amit a távirányitott tornyú hk-ban nemigazán kiépithető.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 617
113
Még angolról is lefordítva kb annyi hogy közvetlen kilátás, szóval szerintem az amit fentebb írtam, de Cifu remélhetőleg pontosít ha tudja
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Igen.De a fő célzóműszer is részben egyszerű optikai célzóperiszkop.Ez az a fajta redundancia,amit a távirányitott tornyú hk-ban nemigazán kiépithető.

30 éve talán így volt kutya sem ahsznál már ilyesmiket!Értsük már meg hogy vagy 20 éve minden elképzelhető és elképzelhetetlen dolog digitális egy harckocsiban.Szerintetek viccből ilyen drágák?
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
30 éve talán így volt kutya sem ahsznál már ilyesmiket!Értsük már meg hogy vagy 20 éve minden elképzelhető és elképzelhetetlen dolog digitális egy harckocsiban.Szerintetek viccből ilyen drágák?
Alapbol az,és igencsak nagy előnyt jelent a régi,még nem digitális technológiával szemben.De még mindig megtartják az "egyszerű" periszkópot és célzóoptikát is-mert az működni fog,mert bolondbiztos
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Alapbol az,és igencsak nagy előnyt jelent a régi,még nem digitális technológiával szemben.De még mindig megtartják az "egyszerű" periszkópot és célzóoptikát is-mert az működni fog,mert bolondbiztos

De senki nem használja ott van megszokásból.Olyan mint a fegyvereken ahagyományos irányzék,rajta van mert rajta van de senki nem használja mert ott az optika.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Most akkor analóg optika vagy nem?

Igen analóg optika DE ugye itt az volt az érv,hogy a távirányított toronyhoz nm lesz analóg optika és az micsoda nagy probléma holott már 20 éve csak valami begyepesedett tábornok miatt van a harckocsikban analóg optika(vagy nincs pénz a cserére)és a kutya se használja csak amikor megtanulja kezelni meg max 1-2 alkalommal évente.De ennyi, harchelyzetben senki felé sem néz sőt ha kiesik a digitális akkor vagy megoldják a másikkal(ha a parancsnoké esik ki az irényzóéval vagy fordítva)vagy elmennek a harctérről.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Igen analóg optika DE ugye itt az volt az érv,hogy a távirányított toronyhoz nm lesz analóg optika és az micsoda nagy probléma holott már 20 éve csak valami begyepesedett tábornok miatt van a harckocsikban analóg optika(vagy nincs pénz a cserére)és a kutya se használja csak amikor megtanulja kezelni meg max 1-2 alkalommal évente.De ennyi, harchelyzetben senki felé sem néz sőt ha kiesik a digitális akkor vagy megoldják a másikkal(ha a parancsnoké esik ki az irényzóéval vagy fordítva)vagy elmennek a harctérről.
A grozniji harcokban az orosz harckocsizoknál előfordult,hogy igencsak örültek a tartalék optikának.De az usák tankisták iraki visszaemlékezései között is van olyan,hogy a begyepesedet tábornok optikáját használták,mert harcolva kellet visszavonulni a javitáshoz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
A grozniji harcokban az orosz harckocsizoknál előfordult,hogy igencsak örültek a tartalék optikának.De az usák tankisták iraki visszaemlékezései között is van olyan,hogy a begyepesedet tábornok optikáját használták,mert harcolva kellet visszavonulni a javitáshoz.

A grozniji harcokban annak is örültek ha megvoltak hárman a harckocsiban, ráadásulna T-72-ben nincs tartalék optika szóval ez igen valószínűtlen.
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999 and endre