Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

wankel

Well-Known Member
2016. december 23.
1 040
4 967
113
Sverdlov osztályú szovjet könnyűcirkáló egységei, melyeket 1949-1955-ig gyártottak.
Typ Swerdlow NATO Sverdlov Projekt LK-68-bis (LK-68-Mod)
14 egység 1 Swerdlow
2 Shdanow > Projekt KU-68U1
3 Ordshonikidse
4 Dsershinskij
5 Aleksandr Newskij
6 Aleksandr Suworow
7 Admiral Lasarew
8 Admiral Uschakow
9 Admiral Nachimow
10 Oktjabr'skaja Rewoljuzija ex Molotowsk
11 Admiral Senjawin> Projekt KU-68U2
12 Dmitrij Posharskij
13 Michail Kutusow ex Komsomoljez > Museum
14 Murmansk
DqAc-d7WwAAFAKM.jpg
DqAdBWLXQAEWdCq.jpg
DqAdD7rW4AA0a0R.jpg
DqAdGApWsAAnjZj.jpg
DqCoB9ZXcAAXF4a.jpg
DqCn__JXcAAW9wG.jpg
DqCoEBNXcAEglhi.jpg
DqCoGUgWkAEGvfe.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Sverdlov-class_cruiser
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 458
113
Mikor volt a Szu fénykora? Mert a '70-es évek végi és '80-as évek eleji szovjet flottára a "parvédelmi" szó picit erős. :)
Ez persze vitatható, de szerintem Sztálin alatt élte a fénykorát, talán egy kicsit Hroscsov alatt is. A 70-es főlegy 80-as évek már a lassú leépülés évei voltak.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 083
60 162
113
Nem akarok offolni, de a SzU fénykora Hruscsov és az első brezsnyevi évtized.
Tehát az ötvenes évek vége - hetvenes évek első pár éve közti éra.
Brezsnyev 82-es halála és maga 1982 egyértelműen a bukás kezdete, amelynek azonban valamikor 76-79 körül kezdtek megágyazni. 1982-ben a Kaukázusban már gépeltérítés volt, Afganisztánban már kezdett nehezülni a helyzet, Csernobilban (igaz, merő véletlen az egybeesés) megvolt az első súlyos, emberéletet is követelő incidens, ebben az évben már látszott, hogy a nagy fegyverkezési programok megcsúsznak, vagy nem úgy valósulnak meg, ahogy kellene.
És akkor még hol van 1986...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 537
113
Ez persze vitatható, de szerintem Sztálin alatt élte a fénykorát, talán egy kicsit Hroscsov alatt is. A 70-es főlegy 80-as évek már a lassú leépülés évei voltak.

1980-as évek végén élte fénykorát a szovjet hadiflotta. 160 darab kékvízi -flotta hajóval, 83 stratégiai atomtengeralattjáró, 113 nukl.megh. vadásztenegeralattjáró, 254 DE tengeralattjáró .
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Szerintem a fő stratégáik, döntéshozóik stb stb le kéne üljenek és nagyon komolyan átgondolva fektessenek le egy haditengerészeti stratégiát. Mi a fenét is akarnak tulajdonképpen.
Kína ugyebár érthető. Bevásárolták magukat afrikába, rengeteg érdekeltségük van azon a környéken, és biztosítani akarják a tengeri útvonalaikat is. Oda kell a kékvizi flotta. De az oroszoknak? A Szovjetunió fénykorában fel sem merült a hordozó szükségessége. Bőven beérték egy komolyabb partvédelmi flottával. Mire?
Sztálin 2 flottaprogramja?Mert elinditott eggyet a II.vh után is.Kicsit óvatossabban,de mikor meghalt,már épültek a Sztálingrád osztályú csatacirkálok is.Rajzasztalon azonban már 70k tonnás csatahajók és hordozók is megvoltak.Ha tovább él,megépítteti őket-akármennyi életbe is kerül.
ussr-stalingrad-battlecruiser.png

qd44V.jpg
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 458
113
1980-as évek végén élte fénykorát a szovjet hadiflotta. 160 darab kékvízi -flotta hajóval, 83 stratégiai atomtengeralattjáró, 113 nukl.megh. vadásztenegeralattjáró, 254 DE tengeralattjáró .
Az lehet, de magáról az országról beszéltem. Sztálin győztesen jött ki egy világháborúból úgy Európában, mint a Távol-Keleten. Hruszcsov ideje alatt lőtték fel az első műholdat, embert stb.Számomra mindenképpen az 50-es évek, hatvanas évek eleje a csúcspont. Ebben az időszakban a hagyományos fegyverek terén nem volt jelentős minőségbeli eltérés kelet és nyugat közt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 537
113
Az lehet, de magáról az országról beszéltem. Sztálin győztesen jött ki egy világháborúból úgy Európában, mint a Távol-Keleten. Hruszcsov ideje alatt lőtték fel az első műholdat, embert stb.Számomra mindenképpen az 50-es évek, hatvanas évek eleje a csúcspont. Ebben az időszakban a hagyományos fegyverek terén nem volt jelentős minőségbeli eltérés kelet és nyugat közt.

A szovjet hadiflotta fénykoráról volt szó. Egyébként 1991-ben a szovjet hajógyárakban 2 repülőgép-hordozó építése folyt(egyik nukleáris meghajtású), 11 nukleráis meghajtású stratégiai TA, 18 nukleáris meghajtású vadásztengeralattjáró, 7 dízel-elektromos TA, 2 rakétás cirkáló(egyik atom), 10 romboló és más hajók.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 537
113
A legtöbb hadihajóval 1985-ben rendelkezett a szovjet hadiflotta-összesen 1561-el. 1989-ben "csak" 1380-al.1989-ben a szovjet hadiflotta éves költségvetése 12 milliárd Rubel volt. A teljes szovjet hadseregé 77 milliárd Rubel.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
A Szovjetunió fénykorában fel sem merült a hordozó szükségessége. Bőven beérték egy komolyabb partvédelmi flottával. Mire?
Ez egyébként nagyon érdekes kérdés. Az USÁ-nak mire? Mert a Szovjetuniónak pont ugyanarra lett volna hasznos egy nagy kékvízi flotta, mint Amerikának. Az SSBN-ek által hordozott rakétákkal csak egy atomháborút lehet megvívni, a Föld túlsó felén felvonulni, és ha kell, nagy erőkel beavatkozni nem. És légy szíves ne azzal gyere, hogy mindenhol voltak bábállamok, szövetségesek, mert azok az USÁ-nak is voltak, vannak globálisan. A tengeri kereskedelmi útvonalak ellenőrzésére, védelmére, gyors globális beavatkozáshoz nagy, erős kékvízi flotta kell, potens hordozókkal (plusz a teljes pereputtyal). Az igazság az, hogy a Szovjetuniónak pont szüksége volt (lett volna) ezekre a hajókra is.
Oroszország már más kérdés, szerintem alapvetően nem, de Cifunak abban igaza van, hogy a már meglévő tapasztalatot, tudást csak így tudják megtartani. Ki tudja, mi lesz 20-30 év múlva? Ha az orosz gazdaság kellően megerősödik, évtizedes távlatban szükségük lehet újra a kékvízi flottára.
 
M

molnibalage

Guest
A szovjet hadiflotta fénykoráról volt szó. Egyébként 1991-ben a szovjet hajógyárakban 2 repülőgép-hordozó építése folyt(egyik nukleáris meghajtású), 11 nukleráis meghajtású stratégiai TA, 18 nukleáris meghajtású vadásztengeralattjáró, 7 dízel-elektromos TA, 2 rakétás cirkáló(egyik atom), 10 romboló és más hajók.
Nem, Mack a Szu fénykoráról írt és nem a flotta fénykoráról.

OFF
Bár nem vagyok szakértő, de úgy tudom, hogy a szovjet életszínvonal emelkedett a Hurcsovtól a 70-es évek közepéig a brutális fegyverkezés ellenére. A '80-as években ez már nem egészen volt igaz. A lakosság durván megérezte azt, hogy mennyi eszement gigaprogramot vitt a Szu.
ON
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 083
60 162
113
Nem, Mack a Szu fénykoráról írt és nem a flotta fénykoráról.

OFF
Bár nem vagyok szakértő, de úgy tudom, hogy a szovjet életszínvonal emelkedett a Hurcsovtól a 70-es évek közepéig a brutális fegyverkezés ellenére. A '80-as években ez már nem egészen volt igaz. A lakosság durván megérezte azt, hogy mennyi eszement gigaprogramot vitt a Szu.
ON

Na erről írtam én is.
Ez idáig már kettő. Lassan igazunk lesz :)
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 295
113
Ez egyébként nagyon érdekes kérdés. Az USÁ-nak mire? Mert a Szovjetuniónak pont ugyanarra lett volna hasznos egy nagy kékvízi flotta, mint Amerikának.
Ha ránézel a földgolyóra, akkor láthatod, hogy az USA csak tengeren tud eljutni bárhová. Szárazföldön kb. Kanada, Mexikó. :) Az oroszokra ez nem igaz.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
A baj ott kezdődik Allesmor hogy még a Leader romboló megépítése sem menne nem hogy egy oylan hordozó ami még Kínának is feladja a leckét .
Hány évig épült az első potens 5000 tonnás Fregatt? 10 évig!

Nézd Roni, itt nem a "menés"-ről van szó, hanem arról, hogy a megfelelő időszakban építsék meg ezeket. A Líder rombolókra Oo.-nak (vagy inkább a SZU-nak) akkor lesz szüksége, miután már megnyerte a háborút, nem pedig előtte, vagy közben. Ugyanis azokra - és a repülőgéphordozókra - a győztes háború után lesz szükségük, azért, hogy betölthessék vele ugyanazt a szerepet, amelyet most az USA tölt be hasonló eszközök birtoklásával. Pax Americana -> Pax Eurasiatica.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
Ha ránézel a földgolyóra, akkor láthatod, hogy az USA csak tengeren tud eljutni bárhová. Szárazföldön kb. Kanada, Mexikó. :) Az oroszokra ez nem igaz.
Ezt írtam, attól függ, hova. Afrikába, Arábiába, Indokína környékére a SZU sem tudott eljutni szárazföldön. Bázisok voltak, de azért nem mindenhol. Ezért kezdték el a 70-es évektől kiépíteni a kékvizi flottát, amihez természetesen kellett a megfelelő politikai, anyagi háttér.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
A baj ott kezdődik Allesmor hogy még a Leader romboló megépítése sem menne nem hogy egy oylan hordozó ami még Kínának is feladja a leckét .
Hány évig épült az első potens 5000 tonnás Fregatt? 10 évig!
Továbbra is megépítenek egy 25k tonnás SSBN-t 4-5 év alatt. Amire van prioritási pénz, azt építik. Nyilván, ha van hol.