Orosz hadiflotta

[wankel]

Sverdlov osztályú szovjet könnyűcirkáló egységei, melyeket 1949-1955-ig gyártottak.
Typ Swerdlow NATO Sverdlov Projekt LK-68-bis (LK-68-Mod)
14 egység 1 Swerdlow
2 Shdanow > Projekt KU-68U1
3 Ordshonikidse
4 Dsershinskij
5 Aleksandr Newskij
6 Aleksandr Suworow
7 Admiral Lasarew
8 Admiral Uschakow
9 Admiral Nachimow
10 Oktjabr'skaja Rewoljuzija ex Molotowsk
11 Admiral Senjawin> Projekt KU-68U2
12 Dmitrij Posharskij
13 Michail Kutusow ex Komsomoljez > Museum
14 Murmansk

https://en.wikipedia.org/wiki/Sverdlov-class_cruiser

 

[Törölt tag 1945]

 

[Mackensen]

Mikor volt a Szu fénykora? Mert a '70-es évek végi és '80-as évek eleji szovjet flottára a "parvédelmi" szó picit erős.

Ez persze vitatható, de szerintem Sztálin alatt élte a fénykorát, talán egy kicsit Hroscsov alatt is. A 70-es főlegy 80-as évek már a lassú leépülés évei voltak.

 

[Allesmor Obranna]

Nem akarok offolni, de a SzU fénykora Hruscsov és az első brezsnyevi évtized.
Tehát az ötvenes évek vége - hetvenes évek első pár éve közti éra.
Brezsnyev 82-es halála és maga 1982 egyértelműen a bukás kezdete, amelynek azonban valamikor 76-79 körül kezdtek megágyazni. 1982-ben a Kaukázusban már gépeltérítés volt, Afganisztánban már kezdett nehezülni a helyzet, Csernobilban (igaz, merő véletlen az egybeesés) megvolt az első súlyos, emberéletet is követelő incidens, ebben az évben már látszott, hogy a nagy fegyverkezési programok megcsúsznak, vagy nem úgy valósulnak meg, ahogy kellene.
És akkor még hol van 1986...

 

[boki]

Ez persze vitatható, de szerintem Sztálin alatt élte a fénykorát, talán egy kicsit Hroscsov alatt is. A 70-es főlegy 80-as évek már a lassú leépülés évei voltak.

1980-as évek végén élte fénykorát a szovjet hadiflotta. 160 darab kékvízi -flotta hajóval, 83 stratégiai atomtengeralattjáró, 113 nukl.megh. vadásztenegeralattjáró, 254 DE tengeralattjáró .

 

[Celebra]

Szerintem a fő stratégáik, döntéshozóik stb stb le kéne üljenek és nagyon komolyan átgondolva fektessenek le egy haditengerészeti stratégiát. Mi a fenét is akarnak tulajdonképpen.
Kína ugyebár érthető. Bevásárolták magukat afrikába, rengeteg érdekeltségük van azon a környéken, és biztosítani akarják a tengeri útvonalaikat is. Oda kell a kékvizi flotta. De az oroszoknak? A Szovjetunió fénykorában fel sem merült a hordozó szükségessége. Bőven beérték egy komolyabb partvédelmi flottával. Mire?

Sztálin 2 flottaprogramja?Mert elinditott eggyet a II.vh után is.Kicsit óvatossabban,de mikor meghalt,már épültek a Sztálingrád osztályú csatacirkálok is.Rajzasztalon azonban már 70k tonnás csatahajók és hordozók is megvoltak.Ha tovább él,megépítteti őket-akármennyi életbe is kerül.

 

[Mackensen]

1980-as évek végén élte fénykorát a szovjet hadiflotta. 160 darab kékvízi -flotta hajóval, 83 stratégiai atomtengeralattjáró, 113 nukl.megh. vadásztenegeralattjáró, 254 DE tengeralattjáró .

Az lehet, de magáról az országról beszéltem. Sztálin győztesen jött ki egy világháborúból úgy Európában, mint a Távol-Keleten. Hruszcsov ideje alatt lőtték fel az első műholdat, embert stb.Számomra mindenképpen az 50-es évek, hatvanas évek eleje a csúcspont. Ebben az időszakban a hagyományos fegyverek terén nem volt jelentős minőségbeli eltérés kelet és nyugat közt.

 

[boki]

Az lehet, de magáról az országról beszéltem. Sztálin győztesen jött ki egy világháborúból úgy Európában, mint a Távol-Keleten. Hruszcsov ideje alatt lőtték fel az első műholdat, embert stb.Számomra mindenképpen az 50-es évek, hatvanas évek eleje a csúcspont. Ebben az időszakban a hagyományos fegyverek terén nem volt jelentős minőségbeli eltérés kelet és nyugat közt.

A szovjet hadiflotta fénykoráról volt szó. Egyébként 1991-ben a szovjet hajógyárakban 2 repülőgép-hordozó építése folyt(egyik nukleáris meghajtású), 11 nukleráis meghajtású stratégiai TA, 18 nukleáris meghajtású vadásztengeralattjáró, 7 dízel-elektromos TA, 2 rakétás cirkáló(egyik atom), 10 romboló és más hajók.

 

[boki]

A legtöbb hadihajóval 1985-ben rendelkezett a szovjet hadiflotta-összesen 1561-el. 1989-ben "csak" 1380-al.1989-ben a szovjet hadiflotta éves költségvetése 12 milliárd Rubel volt. A teljes szovjet hadseregé 77 milliárd Rubel.

 

[arbalest]

A Szovjetunió fénykorában fel sem merült a hordozó szükségessége. Bőven beérték egy komolyabb partvédelmi flottával. Mire?

Ez egyébként nagyon érdekes kérdés. Az USÁ-nak mire? Mert a Szovjetuniónak pont ugyanarra lett volna hasznos egy nagy kékvízi flotta, mint Amerikának. Az SSBN-ek által hordozott rakétákkal csak egy atomháborút lehet megvívni, a Föld túlsó felén felvonulni, és ha kell, nagy erőkel beavatkozni nem. És légy szíves ne azzal gyere, hogy mindenhol voltak bábállamok, szövetségesek, mert azok az USÁ-nak is voltak, vannak globálisan. A tengeri kereskedelmi útvonalak ellenőrzésére, védelmére, gyors globális beavatkozáshoz nagy, erős kékvízi flotta kell, potens hordozókkal (plusz a teljes pereputtyal). Az igazság az, hogy a Szovjetuniónak pont szüksége volt (lett volna) ezekre a hajókra is.
Oroszország már más kérdés, szerintem alapvetően nem, de Cifunak abban igaza van, hogy a már meglévő tapasztalatot, tudást csak így tudják megtartani. Ki tudja, mi lesz 20-30 év múlva? Ha az orosz gazdaság kellően megerősödik, évtizedes távlatban szükségük lehet újra a kékvízi flottára.

 

[molnibalage]

A szovjet hadiflotta fénykoráról volt szó. Egyébként 1991-ben a szovjet hajógyárakban 2 repülőgép-hordozó építése folyt(egyik nukleáris meghajtású), 11 nukleráis meghajtású stratégiai TA, 18 nukleáris meghajtású vadásztengeralattjáró, 7 dízel-elektromos TA, 2 rakétás cirkáló(egyik atom), 10 romboló és más hajók.

Nem, Mack a Szu fénykoráról írt és nem a flotta fénykoráról.

OFF
Bár nem vagyok szakértő, de úgy tudom, hogy a szovjet életszínvonal emelkedett a Hurcsovtól a 70-es évek közepéig a brutális fegyverkezés ellenére. A '80-as években ez már nem egészen volt igaz. A lakosság durván megérezte azt, hogy mennyi eszement gigaprogramot vitt a Szu.
ON

 

[Allesmor Obranna]

Nem, Mack a Szu fénykoráról írt és nem a flotta fénykoráról.

OFF
Bár nem vagyok szakértő, de úgy tudom, hogy a szovjet életszínvonal emelkedett a Hurcsovtól a 70-es évek közepéig a brutális fegyverkezés ellenére. A '80-as években ez már nem egészen volt igaz. A lakosság durván megérezte azt, hogy mennyi eszement gigaprogramot vitt a Szu.
ON

Na erről írtam én is.
Ez idáig már kettő. Lassan igazunk lesz

 

[Robur]

Ez egyébként nagyon érdekes kérdés. Az USÁ-nak mire? Mert a Szovjetuniónak pont ugyanarra lett volna hasznos egy nagy kékvízi flotta, mint Amerikának.

Ha ránézel a földgolyóra, akkor láthatod, hogy az USA csak tengeren tud eljutni bárhová. Szárazföldön kb. Kanada, Mexikó. Az oroszokra ez nem igaz.

 

[jani22]

Elsőre Stirlitzet olvastam.
(https://www.viccesviccek.hu/Stirlitz_viccek)

https://twitter.com/i/web/status/1059093264521945088

 

[boki]

A SZU fénykorára ott a biztpolos topik.

 

[Roni]

végre eldöntenék, hogy kell-e repülőgéphordozó, vagy sem.

A baj ott kezdődik Allesmor hogy még a Leader romboló megépítése sem menne nem hogy egy oylan hordozó ami még Kínának is feladja a leckét .
Hány évig épült az első potens 5000 tonnás Fregatt? 10 évig!

 

[haubagoi]

A baj ott kezdődik Allesmor hogy még a Leader romboló megépítése sem menne nem hogy egy oylan hordozó ami még Kínának is feladja a leckét .
Hány évig épült az első potens 5000 tonnás Fregatt? 10 évig!

Nézd Roni, itt nem a "menés"-ről van szó, hanem arról, hogy a megfelelő időszakban építsék meg ezeket. A Líder rombolókra Oo.-nak (vagy inkább a SZU-nak) akkor lesz szüksége, miután már megnyerte a háborút, nem pedig előtte, vagy közben. Ugyanis azokra - és a repülőgéphordozókra - a győztes háború után lesz szükségük, azért, hogy betölthessék vele ugyanazt a szerepet, amelyet most az USA tölt be hasonló eszközök birtoklásával. Pax Americana -> Pax Eurasiatica.

 

[arbalest]

Ha ránézel a földgolyóra, akkor láthatod, hogy az USA csak tengeren tud eljutni bárhová. Szárazföldön kb. Kanada, Mexikó. Az oroszokra ez nem igaz.

Ezt írtam, attól függ, hova. Afrikába, Arábiába, Indokína környékére a SZU sem tudott eljutni szárazföldön. Bázisok voltak, de azért nem mindenhol. Ezért kezdték el a 70-es évektől kiépíteni a kékvizi flottát, amihez természetesen kellett a megfelelő politikai, anyagi háttér.

 

[arbalest]

A baj ott kezdődik Allesmor hogy még a Leader romboló megépítése sem menne nem hogy egy oylan hordozó ami még Kínának is feladja a leckét .
Hány évig épült az első potens 5000 tonnás Fregatt? 10 évig!

Továbbra is megépítenek egy 25k tonnás SSBN-t 4-5 év alatt. Amire van prioritási pénz, azt építik. Nyilván, ha van hol.

 

[Roni]

hogy betölthessék vele ugyanazt a szerepet, amelyet most az USA tölt be hasonló eszközök birtoklásával.

Hogyan mikor az eurázsiai uniót az USA hozza létre?
Ja és mikor lesz háború?