A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 223
113
Tehát a jó katona az, aki negyven évet éhezik a szolgálatért?

Szerintem ezt senki nem mondta. Sőt szerintem is emelni kellene a fizetést. Csak ennek van egy ésszerű költségvetésből adódó határa. Akik pedig kényszerből adódóan vannak bent mert nincs másra lehetőségük, azok sajnos nagy százalékban úgy is viszonyulnak a munkához. Jó esetben megcsinálgatják legjobb tudásuk szerint, de a többség sokszor masszívan leszarja.

Az itthoni fizetést meg tudatosan is tartják alacsonyan. Hisz így biztos lessz ember külszolgálatra. Ha egy szakszi akinek semmi hivatástudata és keresne (tegnap számolgattátok)300 ezreket simán a laktanyában, hidd el ezek az emberek nem mennének ki 6 hónapra távol a családtól külszolgálatra. És ez azért elég fontos ahonvédség vezetésének, és a politikusoknak.
Egy hivatástudattal rendelkező pedig akkor is menne ha annyi lenne a fizetése.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 223
113
Tehát a jó katona az, aki negyven évet éhezik a szolgálatért?

Ja és ezt a 40 évet gondold át. A biztos megélhetés hosszútávon bukott a korkedvezményes nyugdíj eltörlésekor. A szerződéseseknek nem is volt hosszútávon biztos a megélhetés. A tiszthelyetteseknél meg mi lessz? Mi leszünk a zászlósok országa? 60 évesen ők többszázan mit fognak csinálni? A tiszteknél is pár aki tábornok lessz ok. És a többi? Ja és 50 éves grippenpilótáink lesznek, vagy remegő kezű 60 éves tűzszerészek?
Úgyhogy a 40 éves szolgálatot hogyan gondolod?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 574
28 222
113
Nem kell éhezni, de igen, szerintem az a jó katona aki nem azért csinálja márt nincs más munkalehetőség a környéken, hanem azért mert élethivatásként tekint a haza szolgálatára.
Itt most arról beszélünk, hogy mennyit kellene fizetnie a seregnek ahhoz, akár Budapestről vagy Győrből is tudjon toborozni! A modern technikát nem lehet akárkikkel üzemeltetni, a multikkal kell versenyeznie a seregnek a legjobb emberekért!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 574
28 222
113
Szerintem ezt senki nem mondta. Sőt szerintem is emelni kellene a fizetést. Csak ennek van egy ésszerű költségvetésből adódó határa. Akik pedig kényszerből adódóan vannak bent mert nincs másra lehetőségük, azok sajnos nagy százalékban úgy is viszonyulnak a munkához. Jó esetben megcsinálgatják legjobb tudásuk szerint, de a többség sokszor masszívan leszarja.

Az itthoni fizetést meg tudatosan is tartják alacsonyan. Hisz így biztos lessz ember külszolgálatra. Ha egy szakszi akinek semmi hivatástudata és keresne (tegnap számolgattátok)300 ezreket simán a laktanyában, hidd el ezek az emberek nem mennének ki 6 hónapra távol a családtól külszolgálatra. És ez azért elég fontos ahonvédség vezetésének, és a politikusoknak.
Egy hivatástudattal rendelkező pedig akkor is menne ha annyi lenne a fizetése.
Az ésszerű határ az, ahol már tömegével jönnek az alkalmas és elhivatott emberek is és ki lehet szórni az alkalmatlanokat.

Ha pedig háromszázat keresel itthon, attól még ki fogsz menni külszolgálatba a hat-nyolcért és azért, mert az alkalmas ember elhivatott is (ami nincs ingyen, mert aki alkalmas, az nem hülye)!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 534
70 882
113
Itt most arról beszélünk, hogy mennyit kellene fizetnie a seregnek ahhoz, akár Budapestről vagy Győrből is tudjon toborozni! A modern technikát nem lehet akárkikkel üzemeltetni, a multikkal kell versenyeznie a seregnek a legjobb emberekért!
Olcsóbb volna olyan helyen nyitni laktanyát ahol ez a kereset meg megfelelő.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 574
28 222
113
Olcsóbb volna olyan helyen nyitni laktanyát ahol ez a kereset meg megfelelő.
A KR utánpötlása kezd kimerülni keleten "állítólag". Mire a Z2026 beérik azzal már nem számolnák, hogy lesz olcsó muszájkatona! +kicsit drága a Leo és Puma az alkalmatlanoknak!
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 500
8 200
113
Az a baj hogy lassan beérik hogy nagyrészt abból a 3 megyéből szedték össze az emberek nagyrészét. Szabolcs, Borsod, Hajdú. Mind katonai mind belügy vonalon. Sajnos ez se mehet végtelenségig. Egyrészt a fiatalok fogynak. (Már aki alkalmas és tudná válalni) Másrészt inkább dobant az országból vagy elmegy az országban máshová jobban fizető helyre melózni. Mert úgy van vele ha mennie kell 200-300 km aráb akkor már nem mindegy hogy mennyivel marad több a zsebében. Valamint a mai fiatalok közt is egyre több akiket a fegyveres szolgálat hidegen hagy. Sőt.........
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 545
113
A tarcsisoknak inkább kombinált löveg/aknavető aknavető lenne jó talán, mint a Vasziljok volt.
Reguláris csapatokra gondoltam.Tartalékosok alat mit értesz?Évi 20napos kiképzéssel még a sima aknavető is sok.Semmi értelme,csak golyófogok lesznek az ilyen "katonák".
Továbbra is tartom a koncepcióm.Hivatásos/szerződéses reguláris haderő.A legalább egy szolgálati időszakon átesett szerződéses lehet a manővererők tartalékosa,de csak korlátozott ideig.1-2 időszakra.Utána annyira kiesik a gyakorlatbol,hogy újra kellene képezni.
Külön szervezet kéne hogy legyen a területvédelmi erő.Nemzetőrség.Alapja lehetne egy 3hónapos sorkötelezett rendszerű alapkikézés.Annyit még elfogad a társadalom,ha értelmes.Moduláris önkéntes rendszer adhatna egy aktiv tagságot,akik továbbképezhetők "hétvégi harccos" rendszerben.Illetve a manővererők ujraképzést nem vállaló tartalékos tagjai is átkerülhetnek ide,mikor a kiképzésük a manővererőkhz szükséges szintröl leamortizálódott.Nemzetőrséget csak egyszerűen kezelhető,de azért hatásos fegyverzettel kell felszerelni.Sima aknavető.60milis,max 81.Semmi Vasziljok.Annak a gépesitett század szervezetében lenne a helye,egy lövegpár erejéig.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 326
4 526
113
Én nem értem miért csak arra tudtok gondolni gogy a seregnek a multikkal bérben kell versenyezni. Az életminőséged nem a pénz maga határozza meg hanem azok a dolgok amiket a pénzből megveszel. Lehet pénzbe többet ad 1 multi de főleg pl Pesten hiába keres jól valaki esélye nincs hogy ingatlanhoz jusson. Fizeti az albérletet meg a rezsit és él egyik napról a másikra. Nem hiszem hogy nagy fantázia kell ahhoz hogy pl kamattámogatott hitel vehessenek fel a katonák lakhatásra. Lehet kevesebbet keresel papíron de mondjuk 10-15 év alatt van 1 saját kecód akkor most ki járt jobban? Pár jó HR-es sztem simán ki tudna jönni olyan kondíciókkal amiben az emberek látnak fantáziát.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 187
3 169
113
@HAndrás
arra amire most használják azokat a technikákat teljesen felesleges a hivatásosoknak hagyni szerintem, "képességmegőrzésre" tökéletes a tartalékosoknak az a VSZ retkek, kiképzésre meg arra hogy megismertessék az emberekkel a technikával teljesen okék még , a hivatásosoknak lesz más,először meglesz a nehézdandár aztán utána jöhet a többi elvileg + ha úgy veszed a Leo-k meg a PZH-kal elvileg ha megjönnek(meg meglesznek az IFV-k is ) akkor nem nagyon kell majd több technika mert 1 nehézdandárral számolnak,nem hinném hogy szolnok vagy a debreceni dandár kapna harckocsikat ,mondjuk régen voltak debrecenben
Mivel egy nehéz dandárral számolnak nem sok ertelme lenne.

@HAndrás
arra amire most használják azokat a technikákat teljesen felesleges a hivatásosoknak hagyni szerintem, "képességmegőrzésre" tökéletes a tartalékosoknak az a VSZ retkek, kiképzésre meg arra hogy megismertessék az emberekkel a technikával teljesen okék még , a hivatásosoknak lesz más,először meglesz a nehézdandár aztán utána jöhet a többi elvileg + ha úgy veszed a Leo-k meg a PZH-kal elvileg ha megjönnek(meg meglesznek az IFV-k is ) akkor nem nagyon kell majd több technika mert 1 nehézdandárral számolnak,nem hinném hogy szolnok vagy a debreceni dandár kapna harckocsikat ,mondjuk régen voltak debrecenben

A "VSz retketl" tényleg mihamarabb le kellene cserélni! De a közepes dandárnak (feltételezem Debrecen lesz az) tudtommal a btr80 a nehézfegyverzete, és tartok tőle -ne legyen igazam- a nehézdandár láncosai után nem sok minden fér bele a katonai költségvetésbe. A közepes dandárt fel kellene húzni tűzerőben, tüzérség az aknavetők mellé, páncéltörő osztály az rpg mellé (a t72 akkor ha esetleg költséghatékonyan megoldható, de inkább nem). Szigorúan ideiglenesen, amíg nem "fussa" modernebbre. + A hivatásosak mégiscsak ésszerűben üzemeltetnék mint a tarcsik, akiket -nem negatív értelemben- népfölkelőknek tekinthetünk.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 512
10 967
113
Én nem értem miért csak arra tudtok gondolni gogy a seregnek a multikkal bérben kell versenyezni. Az életminőséged nem a pénz maga határozza meg hanem azok a dolgok amiket a pénzből megveszel. Lehet pénzbe többet ad 1 multi de főleg pl Pesten hiába keres jól valaki esélye nincs hogy ingatlanhoz jusson. Fizeti az albérletet meg a rezsit és él egyik napról a másikra. Nem hiszem hogy nagy fantázia kell ahhoz hogy pl kamattámogatott hitel vehessenek fel a katonák lakhatásra. Lehet kevesebbet keresel papíron de mondjuk 10-15 év alatt van 1 saját kecód akkor most ki járt jobban? Pár jó HR-es sztem simán ki tudna jönni olyan kondíciókkal amiben az emberek látnak fantáziát.
Igazad van szerintem. Egyik hadseregben sem milliomosok a katonák, bár a főtisztek már igen jól keresnek. A civil szférában több lehet a fizetése. Viszont az "egyéb juttatások" miatt érhető meg katonának lenni, pl. kedvező hitel, olcsóbb lakás, albérleti támogatás, utazási kedvezmények, kevesebb adózás, jó betegbiztosítás stb. Azt azért ne felejtsük el, hogy a laktanyában ingyen szállás, ingyen kaja van, egy frissen bevonuló fiatalnak ez bőven jó. Én is 6 éven át Laktam Tatán a laktanyában és simán ment a spórolás még úgy is hogy azért rendesen eljártunk iszogatni.
Sok kedvezménnyel simán lehet kompenzálni a kevesebb fizetést.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 065
5 605
113
A rendőrök fizetése kapcsán éppen pár napja robbant az internet...A facebook-on a zsaruellátó csoport kezdte elárasztani rendőröktől kapott fizetési értesítőkkel a netet, azóta már több média is ráharapott a dologra! Ott is komoly a baj, rengetegen írták ,hogy már leszereltek, vagy a közeljövőben tervezik, csatoltak pár beadott felmondást is, ha csak fele igaz, ott is fogy az állomány rendesen...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 326
4 526
113
Igen, csak aztán az állami szféra minden alkalmazottja joggal fogja ezt elvárni. Az meg igen sokba lenne már.

Nem fogja joggal elvárni mert nem katona. Csak harcoló alakulatok tagja kapja és kész. Ezen kívűl még 1 dolog sokan mondják hogy egyesek szarnak bele. Hát nálunk a cégnél mikor valaki felveszi a kamatmentes hitelt igen csak összekapja magát nehogy ki legyen kúrva és vissza keljen fizetni 1 összegben azt a pár milliót.. Ezen kívűl képzések is lehetnek nagyon vonzók. Angol tanfolyam, C jogsi, iskolákkal leszerződni hogy leszerelés után legyen versenyképes szakmád, autószerelő, hegesztő stb
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Celebra

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 512
10 967
113
Igen, csak aztán az állami szféra minden alkalmazottja joggal fogja ezt elvárni. Az meg igen sokba lenne már.
Igen igazad van. De a kevesebb fizetésre kell egy megoldás ha embert akarnak. Egyébként mivel az állami szféra rendelkezik szinte mindennel ami a juttatásokhoz kellhet ezért olcsóbb lenne mint gondolnánk. Vannak lakások, van sok állami tulajdonú cég amiket bevonnának a buliba. Pénzbe kerülne az biztos de csak akarat kérdése.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
40 671
78 295
113
Én nem értem miért csak arra tudtok gondolni gogy a seregnek a multikkal bérben kell versenyezni. Az életminőséged nem a pénz maga határozza meg hanem azok a dolgok amiket a pénzből megveszel. Lehet pénzbe többet ad 1 multi de főleg pl Pesten hiába keres jól valaki esélye nincs hogy ingatlanhoz jusson. Fizeti az albérletet meg a rezsit és él egyik napról a másikra. Nem hiszem hogy nagy fantázia kell ahhoz hogy pl kamattámogatott hitel vehessenek fel a katonák lakhatásra. Lehet kevesebbet keresel papíron de mondjuk 10-15 év alatt van 1 saját kecód akkor most ki járt jobban? Pár jó HR-es sztem simán ki tudna jönni olyan kondíciókkal amiben az emberek látnak fantáziát.

Ez jó észrevétel. A foglalkoztatottak hány százaléka dolgozik jelenleg a multiknál? A kis- és középvállatok/vállalkozások még mindig annyira kiszámíthatatlanok, mint régen? (minimálbérre bejelentve, kiegészítés zsebbe amit vagy megkap mindig a munkavállaló vagy nem, az ügyvezető minden kiadást és béremelést feleslegesnek tart mert a nyereségét csökkenti, nem megfelelő munkakörnyezet, kiszámíthatatlan jövőkép stb.) Ehhez viszonyítva tényleg lehet előrelépés a kiszámíthatóság, a kedvezmények, a képzések amit a Honvédség kínál, még ugyanannyi fizetés melett is. Csak bírni kell a kötöttséget, a rendet...