A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 619
5 338
113
Mennyi lehet ebben a Leo? 9 körül?

8-tól felfelé akármennyi. Lehet az a leközölt 565 millió feletti összeg mondjuk 600 millió is, de lehet akár 1 milliárd is, így teljesen felesleges most még az áron örömködni. Persze azért nem katari árban kaptuk, az a politika miatt biztos
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 248
14 112
113
Mi garantálja, hogy háborús helyzetben a tartalékos fog is harcolni, nem inkabb elhúz az orszagból. Csak mert en fegyveres szervnél dolgozom es a nem egy kollégám mondta ha gond lenne ő bizony gyorsan lelépne (szégyen egyébként).

Hát remélem a hivatásos,szerződéses állománynál ez nem lenne számottevő. Az hogy ki a szarházi az úgyis kiderül pár hónap alatt. Sajna 2002-2004-ig kb azt láttam ezeket az embereket még a próaidő alatt eltávolították. Mi páran meg újak tepertünk ezerre. Rendesen izgultam amikor 6. hónapban megmondták maradhatok e vagy sem.kb 2004 után viszont már valamiért ez megszünt. A notórius eübajnokoknak is mindíg hosszabbítottak. Ha valakinek meg volt C kategóriás jogsija neki még a külszolgálat is szinte garantálva volt. Hiába volt amúgy szar katona. :(
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 867
113
Hát remélem a hivatásos,szerződéses állománynál ez nem lenne számottevő. Az hogy ki a szarházi az úgyis kiderül pár hónap alatt. Sajna 2002-2004-ig kb azt láttam ezeket az embereket még a próaidő alatt eltávolították. Mi páran meg újak tepertünk ezerre. Rendesen izgultam amikor 6. hónapban megmondták maradhatok e vagy sem.kb 2004 után viszont már valamiért ez megszünt. A notórius eübajnokoknak is mindíg hosszabbítottak. Ha valakinek meg volt C kategóriás jogsija neki még a külszolgálat is szinte garantálva volt. Hiába volt amúgy szar katona. :(

Mot még rosszabb a helyzet annyira nincs ember.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
8-tól felfelé akármennyi. Lehet az a leközölt 565 millió feletti összeg mondjuk 600 millió is, de lehet akár 1 milliárd is, így teljesen felesleges most még az áron örömködni. Persze azért nem katari árban kaptuk, az a politika miatt biztos
Azért a mi részünkről is meg lehetett a kompenzáció lásd pl bmw gyár támogatás. Szerintem itt a kölcsönöség jegyében lehetett a vásárlás.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zsolti

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 886
22 298
113
Uhh, egy szlovák reakció a magyar haderőfejlesztési programhoz egy fórumról, a meglévő szlovák és tervezett fejlesztésekről, beszerzésekről - általam magyaritva:

9 ks UH-60M Black Hawk,
2x C-27J Spartan,
14 ks F-16V Block 70/72,
17 ks BPsVI,
18 ks BVP-M,
25 ks 155mm 52kal. ShKH ZUZANA 2,
81 ks BOV 8x8 Vydra (jóváhagyásra vár a kormány előtt),

404 ks BOV/VTV 4x4 (tender előkészités folyamatban),
17 ks új radar (közepes 3D-k;egyéb nagy és kis távolságú),
T-72M1 modernizáció nehézdandárhoz (előkészités alatt),"
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Aki ilyen mentalitású, azokat sem tartja vissza semmi.
Ez nem attól függ, hogy ki milyen státuszban van. Aki megélhetésből van ott, ahol, az így fog viselkedni. Szerintem egyébként az emberek nagy része nem így tenne, azért nem kamionsofőr, pénztáros a lidl-ben több pénzért, mert hivatástudatból van ott, ahol, nem a pénzért.
Tehát a jó katona az, aki negyven évet éhezik a szolgálatért?
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 248
14 112
113
Tehát a jó katona az, aki negyven évet éhezik a szolgálatért?

Szerintem ezt senki nem mondta. Sőt szerintem is emelni kellene a fizetést. Csak ennek van egy ésszerű költségvetésből adódó határa. Akik pedig kényszerből adódóan vannak bent mert nincs másra lehetőségük, azok sajnos nagy százalékban úgy is viszonyulnak a munkához. Jó esetben megcsinálgatják legjobb tudásuk szerint, de a többség sokszor masszívan leszarja.

Az itthoni fizetést meg tudatosan is tartják alacsonyan. Hisz így biztos lessz ember külszolgálatra. Ha egy szakszi akinek semmi hivatástudata és keresne (tegnap számolgattátok)300 ezreket simán a laktanyában, hidd el ezek az emberek nem mennének ki 6 hónapra távol a családtól külszolgálatra. És ez azért elég fontos ahonvédség vezetésének, és a politikusoknak.
Egy hivatástudattal rendelkező pedig akkor is menne ha annyi lenne a fizetése.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 248
14 112
113
Tehát a jó katona az, aki negyven évet éhezik a szolgálatért?

Ja és ezt a 40 évet gondold át. A biztos megélhetés hosszútávon bukott a korkedvezményes nyugdíj eltörlésekor. A szerződéseseknek nem is volt hosszútávon biztos a megélhetés. A tiszthelyetteseknél meg mi lessz? Mi leszünk a zászlósok országa? 60 évesen ők többszázan mit fognak csinálni? A tiszteknél is pár aki tábornok lessz ok. És a többi? Ja és 50 éves grippenpilótáink lesznek, vagy remegő kezű 60 éves tűzszerészek?
Úgyhogy a 40 éves szolgálatot hogyan gondolod?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Nem kell éhezni, de igen, szerintem az a jó katona aki nem azért csinálja márt nincs más munkalehetőség a környéken, hanem azért mert élethivatásként tekint a haza szolgálatára.
Itt most arról beszélünk, hogy mennyit kellene fizetnie a seregnek ahhoz, akár Budapestről vagy Győrből is tudjon toborozni! A modern technikát nem lehet akárkikkel üzemeltetni, a multikkal kell versenyeznie a seregnek a legjobb emberekért!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Szerintem ezt senki nem mondta. Sőt szerintem is emelni kellene a fizetést. Csak ennek van egy ésszerű költségvetésből adódó határa. Akik pedig kényszerből adódóan vannak bent mert nincs másra lehetőségük, azok sajnos nagy százalékban úgy is viszonyulnak a munkához. Jó esetben megcsinálgatják legjobb tudásuk szerint, de a többség sokszor masszívan leszarja.

Az itthoni fizetést meg tudatosan is tartják alacsonyan. Hisz így biztos lessz ember külszolgálatra. Ha egy szakszi akinek semmi hivatástudata és keresne (tegnap számolgattátok)300 ezreket simán a laktanyában, hidd el ezek az emberek nem mennének ki 6 hónapra távol a családtól külszolgálatra. És ez azért elég fontos ahonvédség vezetésének, és a politikusoknak.
Egy hivatástudattal rendelkező pedig akkor is menne ha annyi lenne a fizetése.
Az ésszerű határ az, ahol már tömegével jönnek az alkalmas és elhivatott emberek is és ki lehet szórni az alkalmatlanokat.

Ha pedig háromszázat keresel itthon, attól még ki fogsz menni külszolgálatba a hat-nyolcért és azért, mert az alkalmas ember elhivatott is (ami nincs ingyen, mert aki alkalmas, az nem hülye)!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 142
113
Itt most arról beszélünk, hogy mennyit kellene fizetnie a seregnek ahhoz, akár Budapestről vagy Győrből is tudjon toborozni! A modern technikát nem lehet akárkikkel üzemeltetni, a multikkal kell versenyeznie a seregnek a legjobb emberekért!
Olcsóbb volna olyan helyen nyitni laktanyát ahol ez a kereset meg megfelelő.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Olcsóbb volna olyan helyen nyitni laktanyát ahol ez a kereset meg megfelelő.
A KR utánpötlása kezd kimerülni keleten "állítólag". Mire a Z2026 beérik azzal már nem számolnák, hogy lesz olcsó muszájkatona! +kicsit drága a Leo és Puma az alkalmatlanoknak!
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Az a baj hogy lassan beérik hogy nagyrészt abból a 3 megyéből szedték össze az emberek nagyrészét. Szabolcs, Borsod, Hajdú. Mind katonai mind belügy vonalon. Sajnos ez se mehet végtelenségig. Egyrészt a fiatalok fogynak. (Már aki alkalmas és tudná válalni) Másrészt inkább dobant az országból vagy elmegy az országban máshová jobban fizető helyre melózni. Mert úgy van vele ha mennie kell 200-300 km aráb akkor már nem mindegy hogy mennyivel marad több a zsebében. Valamint a mai fiatalok közt is egyre több akiket a fegyveres szolgálat hidegen hagy. Sőt.........
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A tarcsisoknak inkább kombinált löveg/aknavető aknavető lenne jó talán, mint a Vasziljok volt.
Reguláris csapatokra gondoltam.Tartalékosok alat mit értesz?Évi 20napos kiképzéssel még a sima aknavető is sok.Semmi értelme,csak golyófogok lesznek az ilyen "katonák".
Továbbra is tartom a koncepcióm.Hivatásos/szerződéses reguláris haderő.A legalább egy szolgálati időszakon átesett szerződéses lehet a manővererők tartalékosa,de csak korlátozott ideig.1-2 időszakra.Utána annyira kiesik a gyakorlatbol,hogy újra kellene képezni.
Külön szervezet kéne hogy legyen a területvédelmi erő.Nemzetőrség.Alapja lehetne egy 3hónapos sorkötelezett rendszerű alapkikézés.Annyit még elfogad a társadalom,ha értelmes.Moduláris önkéntes rendszer adhatna egy aktiv tagságot,akik továbbképezhetők "hétvégi harccos" rendszerben.Illetve a manővererők ujraképzést nem vállaló tartalékos tagjai is átkerülhetnek ide,mikor a kiképzésük a manővererőkhz szükséges szintröl leamortizálódott.Nemzetőrséget csak egyszerűen kezelhető,de azért hatásos fegyverzettel kell felszerelni.Sima aknavető.60milis,max 81.Semmi Vasziljok.Annak a gépesitett század szervezetében lenne a helye,egy lövegpár erejéig.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
Én nem értem miért csak arra tudtok gondolni gogy a seregnek a multikkal bérben kell versenyezni. Az életminőséged nem a pénz maga határozza meg hanem azok a dolgok amiket a pénzből megveszel. Lehet pénzbe többet ad 1 multi de főleg pl Pesten hiába keres jól valaki esélye nincs hogy ingatlanhoz jusson. Fizeti az albérletet meg a rezsit és él egyik napról a másikra. Nem hiszem hogy nagy fantázia kell ahhoz hogy pl kamattámogatott hitel vehessenek fel a katonák lakhatásra. Lehet kevesebbet keresel papíron de mondjuk 10-15 év alatt van 1 saját kecód akkor most ki járt jobban? Pár jó HR-es sztem simán ki tudna jönni olyan kondíciókkal amiben az emberek látnak fantáziát.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 046
2 738
113
@HAndrás
arra amire most használják azokat a technikákat teljesen felesleges a hivatásosoknak hagyni szerintem, "képességmegőrzésre" tökéletes a tartalékosoknak az a VSZ retkek, kiképzésre meg arra hogy megismertessék az emberekkel a technikával teljesen okék még , a hivatásosoknak lesz más,először meglesz a nehézdandár aztán utána jöhet a többi elvileg + ha úgy veszed a Leo-k meg a PZH-kal elvileg ha megjönnek(meg meglesznek az IFV-k is ) akkor nem nagyon kell majd több technika mert 1 nehézdandárral számolnak,nem hinném hogy szolnok vagy a debreceni dandár kapna harckocsikat ,mondjuk régen voltak debrecenben
Mivel egy nehéz dandárral számolnak nem sok ertelme lenne.

@HAndrás
arra amire most használják azokat a technikákat teljesen felesleges a hivatásosoknak hagyni szerintem, "képességmegőrzésre" tökéletes a tartalékosoknak az a VSZ retkek, kiképzésre meg arra hogy megismertessék az emberekkel a technikával teljesen okék még , a hivatásosoknak lesz más,először meglesz a nehézdandár aztán utána jöhet a többi elvileg + ha úgy veszed a Leo-k meg a PZH-kal elvileg ha megjönnek(meg meglesznek az IFV-k is ) akkor nem nagyon kell majd több technika mert 1 nehézdandárral számolnak,nem hinném hogy szolnok vagy a debreceni dandár kapna harckocsikat ,mondjuk régen voltak debrecenben

A "VSz retketl" tényleg mihamarabb le kellene cserélni! De a közepes dandárnak (feltételezem Debrecen lesz az) tudtommal a btr80 a nehézfegyverzete, és tartok tőle -ne legyen igazam- a nehézdandár láncosai után nem sok minden fér bele a katonai költségvetésbe. A közepes dandárt fel kellene húzni tűzerőben, tüzérség az aknavetők mellé, páncéltörő osztály az rpg mellé (a t72 akkor ha esetleg költséghatékonyan megoldható, de inkább nem). Szigorúan ideiglenesen, amíg nem "fussa" modernebbre. + A hivatásosak mégiscsak ésszerűben üzemeltetnék mint a tarcsik, akiket -nem negatív értelemben- népfölkelőknek tekinthetünk.