A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Autodidaktakatona]

Akkor ha tuti veszünk légvédelmet, a Raytheon-tól, repülő ellen és nem rakéta ellen akkor itt most csak a NASAMS-ról beszélünk nem?

Korábbi beszélgetések alapján ennek örülnénk nem? Már csak az ára érdekelne, meg a rakéták amit eladnak hozzá....

DCA nyilván nem kell, de elvtársak nyugaton a helyzet fokozódik... És ez már nem vicc, az USA nyomul... Ami komoly feszültséghez vezet... Oroszok ellen a palagáz eladásuk, usa fegyverek, egységek telepítése, Kína ellen a Huawei kitiltása, aminek nálunk van az eus központja.... Nem tudom mi lesz ebből

 

[Shadow]

Ahogy ahogy olvasom Raytheon árulja az Izraeli Iron Dome-ot is:
https://www.raytheon.com/capabilities/missiledefense

Szóval repülők ellen NASAMS van nekik, rakéták ellen meg Iron Dome mind a kettőre azt írják short range aie deffense system vagyis rövid hatótávú. Ha jól tudom NASAMS 40 km Iron Dome 70 km hatótáv bár azt mondják Izraeliek már dolgoznak azon hogy 250 km-re növeljék ezt a 70-et.
Szerintetek van esélye NASAMS mellett Iron Dome-ra is? Az azért nem lenne rossz...szerintem.

 

[blogen]

Akkor ha tuti veszünk légvédelmet, a Raytheon-tól, repülő ellen és nem rakéta ellen akkor itt most csak a NASAMS-ról beszélünk nem?

Nem. A Patriot alapvetően repülők ellen van. Jó esetben egy üteg Patriot, legalább két osztály NASAMS és sok száz Stinger az amit vennünk kellene.

 

[emel]

Ahogy ahogy olvasom Raytheon árulja az Izraeli Iron Dome-ot is:
https://www.raytheon.com/capabilities/missiledefense.
Szerintetek van esélye NASAMS mellett Iron Dome-ra is? Az azért nem lenne rossz...szerintem.

Biztos hogy éhen akarsz halni?!! Örüljünk ha az egyiket ki tudjuk perkálni a sok egyéb mellett amire a Honvédségnek reálisan szintén szüksége van.

 

[Terminator]

Ahogy ahogy olvasom Raytheon árulja az Izraeli Iron Dome-ot is:
https://www.raytheon.com/capabilities/missiledefense

Szóval repülők ellen NASAMS van nekik, rakéták ellen meg Iron Dome mind a kettőre azt írják short range aie deffense system vagyis rövid hatótávú. Ha jól tudom NASAMS 40 km Iron Dome 70 km hatótáv bár azt mondják Izraeliek már dolgoznak azon hogy 250 km-re növeljék ezt a 70-et.
Szerintetek van esélye NASAMS mellett Iron Dome-ra is? Az azért nem lenne rossz...szerintem.

Magyarország légvédelme topikban azon gondolkodtunk el, hogy az újságíró a lengyel és a román beszerzésből általánosít és lehet hogy csak ezért jött ki neki a Raytheon mint beszállító...

 

[blogen]

Ez mind szépen hangzik így leírva, de szerintem akkor te még nem éltél vagy nagyon fiatal lehettél, szóval anno nem így volt a gyakorlatban! Akkor is az erősebb kutya ... funkcionált, és a kutyaólját Kreml-nek hívták ami Moszkvában volt. Viszont én se kívánok ide állandóra semmiféle külföldi hadsereget, minden nagykutya maradjon csak a saját óljában, abból nehezebben lesz marakodás ...

Ez alapján az egyezmény alapján született minden ítélet a szovjet katonák ellen. Ha ismernéd az egykori történeteket, akkor láthatnád a konkrét esetekből, hogy mit próbáltak egyes esetekben trükközni a szovjetek, hogy mentsék a helyzetet az adott jogi lehetőségek között! Ezek olyan esetek voltak, amik közfelháborodást váltottak ki a magyar társadalomban, akárcsak lokális szinten is, ezért nagyon kínosak voltak. Az ilyen esetekben is gyakran olyan megoldást preferáltak, amikor házon belül, a saját kárukra kerestek megoldást, csakhogy mentsék a helyzetet. Volt egy tankos gázoló egy kocsmába ment be és ott egy szovjet kiskatonát is maximumra akartak büntetni, őt végül a magyar tanúvallomások mentették meg, de még így is kapott pár évet annak ellenére, hogy vétlen volt. Az átlag helyzetben egyszerűen nagyon megbaszták a szovjet bűnelkövetőt és ennyi.

Ezzel szemben itt most az jönne, hogy teljesen kikerülne a magyar joghatóság alól és házon belül elsikálhatnák, ahogy szokták.

 

[blogen]

Magyarország légvédelme topikban azon gondolkodtunk el, hogy az újságíró a lengyel és a román beszerzésből általánosít és lehet hogy csak ezért jött ki neki a Raytheon mint beszállító...

A Raytheon lobbiereje sokkal nagyobb mint Pompeo mozgástere. Ha Pompeo sokat ugrál, akkor márcsak azért is a Raytheont választhatja Budapest, hogy megalázza a taszoló, helszinkiző Pompeo-t, akit már egyszer rendre utasítottak, amikor szembe került a Raytheon érdekeivel!

 

[Terminator]

A Raytheon lobbiereje sokkal nagyobb mint Pompeo mozgástere. Ha Pompeo sokat ugrál, akkor márcsak azért is a Raytheont választhatja Budapest, hogy megalázza a taszoló, helszinkiző Pompeo-t, akit már egyszer rendre utasítottak, amikor szembe került a Raytheon érdekeivel!

Ez melyik ügy volt?

 

[Centurio]

Nem. A Patriot alapvetően repülők ellen van. Jó esetben egy üteg Patriot, legalább két osztály NASAMS és sok száz Stinger az amit vennünk kellene.

Végülis azt mondták rendszerben gondolkodnak.

 

[emel]

Ez alapján az egyezmény alapján született minden ítélet a szovjet katonák ellen. Ha ismernéd az egykori történeteket, akkor láthatnád a konkrét esetekből, hogy mit próbáltak egyes esetekben trükközni a szovjetek, hogy mentsék a helyzetet az adott jogi lehetőségek között! Ezek olyan esetek voltak, amik közfelháborodást váltottak ki a magyar társadalomban, akárcsak lokális szinten is, ezért nagyon kínosak voltak. Az ilyen esetekben is gyakran olyan megoldást preferáltak, amikor házon belül, a saját kárukra kerestek megoldást, csakhogy mentsék a helyzetet. Volt egy tankos gázoló egy kocsmába ment be és ott egy szovjet kiskatonát is maximumra akartak büntetni, őt végül a magyar tanúvallomások mentették meg, de még így is kapott pár évet annak ellenére, hogy vétlen volt. Az átlag helyzetben egyszerűen nagyon megbaszták a szovjet bűnelkövetőt és ennyi.

Ezzel szemben itt most az jönne, hogy teljesen kikerülne a magyar joghatóság alól és házon belül elsikálhatnák, ahogy szokták.

Ismerek ezt-azt, persze nem bírósági aktákból, így olyat is ami el sem jutott a bíróságig. Szerencsétlen Ivánt az osztálytársam szeme láttára saját tisztjei lőtték agyon a falusi kocsmában, pedig annyi volt az összes bűne hogy túl részeg volt, így nem tudott a többiekkel együtt az ablakon át menekülni mikor kiszúrták a közeledő tiszti kocsit. Szóval az egyént kegyetlenül és brutálisan büntették. A Szovjetszkaja Armija-t viszont semmiért nem büntették, amit 56-ban csináltak ...

 

[Törölt tag]

Ha jól tudom NASAMS 40 km Iron Dome 70 km hatótáv bár azt mondják Izraeliek már dolgoznak azon hogy 250 km-re növeljék ezt a 70-et..

Rosszul tudod.
A NASAMS sima AMRAAM-el 20km, ER-AMRAAM-el 40km az Iron Dome meg a mostani Tamir rakétákkal nem több mint az AMRAAM (valahol 20 és 40 km között a célpont jellegétől függően)

 

[Terminator]

Ez melyik ügy volt?

Ja, már látom a linken.

 

[blogen]

Ez melyik ügy volt?

A kék szín a linket jelenti.

 

[zsolti]

Sehol nem lehet szó állandó jelenlétről. Ez itt a hazánk szent földje, itt nem állomásozhat idegen hadsereg. Csak idegen és saját hadsereg létezik ebben a relációban. A szövetséges szó semmit nem jelent. Láthatjuk saját szemünkkel, hogy az állítólag ellenség Oroszország milyen barátságos az irányunkban, míg az állítólag szövetséges USA pedig nyíltan ellenséges.

Magyar földön csak magyar hadsereg állomásozhat.

Én örültem amikor a Szovjetek mentek. Ne kelljen már most magyarázni bárkinek, hogy NEM JÓ az ha idegen ország katonái vannak nálunk állandó jelenléttel...
Jöjjenek kapcsolatot építeni repnapra mindennel ami van, fotózkodjanak gyerekekkel, egyenek jó gulyást, hagyjanak itt érte jó dollárt, és aztán örömmel intsünk egymásnak búcsút, mindenkinek jobb otthon.

 

[Hegylakó]

Nem számít mit veszünk és milyen áron.
De a DCA-t és a kecskeméti állandó jelenlétüket muszáj elkerülni valahogy!

http://www.hidfo.ru/2015/10/tobb-ez...nem-engedik-ujabb-amerikai-bazis-letesiteset/

Tudom ruszki propagenda! Viszont több más média is lehozta anno (168 óra, stb), csak ők a tüntetésekre és nem az okokra koncentráltak.

Amúgy amikor Taszáron voltak az amerikaiak, akkor Pécs és Kaposvár térsége hemzsegett a kurváktól. Szó szerint rengeteg volt belőlük.
Csak Pécsen volt vagy 10 kupi. Persze a 90-es években az amerikaiak olyan gazdagok voltak hozzánk képest, hogy taxival jártak 70km-re
csajozni, meg étterembe.

A DCA ilyen eseteket is jelenthet, illetve kérdésessé válna, hogy a Blackwater, Gladio, stb típusú cégek mennyire tevékenykedhetnének szabadon?
Engem a hagyományos haderő átvonulásánál sokkal jobban aggasztanak a kapcsolódó esetek.
Ismerek kommandósokat (ex Mecsek Kommandó) akik vigyázták őket (amerikai katonák mozgása, stb) és szabályosan rettegtek... Ezek nem semmi gyerekek. És akkor még nem beszéltünk esetleges Guantanamohoz hasonló funkciókról, vagy háborús konfliktusból pihenőre/rehabilitációra küldött katonákról.
Anno Afganisztánt megjárt ruszki katonák is voltak itt, csak őket nem engedték ki. Japánban picit más volt a helyzet.

Nehogy a végén itt kössenek ki, akiket nem mernek hazavinni.

 

[zsolti]

Ez mind szépen hangzik így leírva, de szerintem akkor te még nem éltél vagy nagyon fiatal lehettél, szóval anno nem így volt a gyakorlatban! Akkor is az erősebb kutya ... funkcionált, és a kutyaólját Kreml-nek hívták ami Moszkvában volt. Viszont én se kívánok ide állandóra semmiféle külföldi hadsereget, minden nagykutya maradjon csak a saját óljában, abból nehezebben lesz marakodás ...

Így van. Semmivel sem volt finomabb az a Szovjet ittlét a valóságban mint a DCA szerinti amerikai lenne, semmivel sem volt finomabb Kádárra hivatkozva az '56-os beavatkozásuk mint ami most kezd hasonló indokkal testet ölteni Maduro és Venezuela kapcsán, csak hát bassza meg, nem 1956 van, hanem 2019, és nem egy gyűlölt minket egy vesztes háborúnk után megszálló Szovjetúnióról beszélünk amivel előtte véres hadban álltunk évekig, hanem egy saját magunk által választott és sok embernek még a mai napig bizony imponáló Amerikai Egyesült Államokról!!!

Csak én érzem azt, hogy valami nem kerek, ha lassan egyenlőségjelet nem lehet, hanem KELL tenni az ex SZU, és a jelenlegi USA közé??!

 

[emel]

Így van. Semmivel sem volt finomabb az a Szovjet ittlét a valóságban mint a DCA szerinti amerikai lenne, semmivel sem volt finomabb Kádárra hivatkozva az '56-os beavatkozásuk mint ami most kezd hasonló indokkal testet ölteni Maduro és Venezuela kapcsán, csak hát bassza meg, nem 1956 van, hanem 2019, és nem egy gyűlölt minket egy vesztes háborúnk után megszálló Szovjetúnióról beszélünk amivel előtte véres hadban álltunk évekig, hanem egy saját magunk által választott és sok embernek még a mai napig bizony imponáló Amerikai Egyesült Államokról!!!

Csak én érzem azt, hogy valami nem kerek, ha lassan egyenlőségjelet nem lehet, hanem KELL tenni az ex SZU, és a jelenlegi USA közé??!

Idézném Harrison Ford-ot, lásd Hét nap, hét éjszaka:
-"EZ volt a cukormázas verzió ...".

 

[zsolti]

Idézném Harrison Ford-ot, lásd Hét nap, hét éjszaka:
-"EZ volt a cukormázas verzió ...".

Pontosan. A vicc az, hogy nekem meggyőződésem, hogy átvitt értelemben, de pont az igen jó cukormázuk miatt nyerték meg a hidegháborút.

 

[Szittya]

Pontosan. A vicc az, hogy nekem meggyőződésem, hogy átvitt értelemben, de pont az igen jó cukormázuk miatt nyerték meg a hidegháborút.

Meg a jo reklam. /farmer cola rock&roll/ hogy az emberek megszoktak hogy a tv be hetkoznapi emberek eletet abrazolo filmeket lat /igy azthitte tudatalatt hogy a nyugati filmekben is azt latja./mikozben az elitet latta es a szelsosegeket.igy elhitte hogy jobban elnek./mikozben magyarorszagon pont nem volt igaz ez./es ne jojjon senki az autoval akkor varni kellett ra x evet ma 10 et mire a tied lessz /atlagosan/ addig csak egy berauto... Es duplaarat fizet erte az atlag ha nem epp triplat.../mire a kolcson kifut.../

 

[K.Atti63]

Na, ne már! Súlyos 10 milliárdok elmentek értelmetlen beruházásokra, gondolom , mindenki tudja, mire gondolok elsősorban. Bizonyos mértékig azokra is szükség volt, de a nagyjainknak nem most kéne gondolkodni, mivel a légvédelem hatalmas összegeket emészt fel. A tanulópénzt meg kell fizetni. Meg szerintem ez a légvédelmi kérdés, már rég el lett döntve. Azért az amcsik sem hülyék, úgy adnak nekünk Hekit, ha a légvédelemre súlyos milliárdokat költünk, mivel úgy le volt írva, milyen gépekre van szükségünk, szinte csak az jöhetett szóba.