A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Na most jól összekavarodtam azzal,hogy kinek mit írok...
Sose kommentelj reggel a buszon...
 
Testvéri segítségnyújtás azért nem lenne talán.
Csak egy kis "demokrácia export"!

De hát ahol demokrácia deficit van, oda kell egy kis import demokrácia... :rolleyes:

-Megint nem tudjuk milyen háttéralkuk köttettek. Én is úgy gondolom elmentek a falig.
Hogy tetszik, vagy nem az más kérdés. Várom a hivatalos kommunikációt. És a félévet (EP választások után), amikor kiderül, hogy mit szerzünk be.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas
Testvéri segítségnyújtás azért nem lenne talán.

Hát nem tankkal jönnének, csak mondjuk lebénítják pár hónapra a gazdaságod, hogy gondold át. Körbe vagyunk véve ez tény. Talán ausztria féle fél/álsemlegesség lehetne a maximum amit kihozhatunk azt is úgy, hogy jól megizzasztanak, és cserébe valami nagyon komolyat kérnek. Ja és ha mondjuk ukrajna véletlenül megint orosz lenne, akkor ígyis-úgyis bejönnek hozzánk. Nekünk a legjobb ukrajna olyan irányú szétesése lenne jó, hogy egy stabil amerikabarát rész kijevtől nyugatra, Kárpátalja független Magyarország felügyelete alatt, a keleti rész meg előb-utóbb orosz lesz, mert vagy kormányra juttatnak oroszbarát elnököt vagy kiválnak hosszú távon, nekünk az a rész mindegy, inkább fontos a volt Galliciai terület sorsa, mert így nem lennének közvetlen ütközőpont, lenne egy terület köztünk és Oroszország között amit használnának az amcsik.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos
Érdekesen gondoltátok hogy egy hazánk méretű kis ország bármiben ellent tud állni egy usa meretű országnak. Nem is értem hogyan gondoltátok a semlegességet ugy hogy nato tagok vagyunk. Es ennek a natonak oszlopos tagja az usa. Lenyegében nélküle nem is működne az. Bejött a papírforma.
 
Érdekesen gondoltátok hogy egy hazánk méretű kis ország bármiben ellent tud állni egy usa meretű országnak. Nem is értem hogyan gondoltátok a semlegességet ugy hogy nato tagok vagyunk. Es ennek a natonak oszlopos tagja az usa. Lenyegében nélküle nem is működne az. Bejött a papírforma.

De én azt nem értem, hogy miért olyan hatalmas elvárás az pl. az én igazságérzetem szerint, hogy ÚGY legyünk szövetségesek, hogy jó partnerségi viszony alapján mielőtt jönnének, megkérdeznek hogy adott esetben jöhetnek e, megmutatják hogy mit hoztak, és mit vinnének??!

Ez lenne egy valódi szövetség alapja, a kölcsönös egymás iránti tisztelet.

Ez így minden csak nem egy valós szövetség, ez így valami nagyon más.

Használnak minket, nem védenek, én így látom, akinek ez tetszik az vágjon hozzá jó pofát, nekem még nem megy, ígérem megpróbálom ezt is elfogadni, idő kell hozzá...
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz
De én azt nem értem, hogy miért olyan hatalmas elvárás az pl. az én igazságérzetem szerint, hogy ÚGY legyünk szövetségesek, hogy jó partnerségi viszony alapján mielőtt jönnének, megkérdeznek hogy adott esetben jöhetnek e, megmutatják hogy mit hoztak, és mit vinnének??!

Ez lenne egy valódi szövetség alapja, a kölcsönös egymás iránti tisztelet.

Ez így minden csak nem egy valós szövetség, ez így valami nagyon más.

Használnak minket, nem védenek, én így látom, akinek ez tetszik az vágjon hozzá jó pofát, nekem még nem megy, ígérem megpróbálom ezt is elfogadni, idő kell hozzá...
egyetértek, de nem is kell azt képzelni hogy ez szövetség.
Mikor Szovjetunió széthullott , nem volt sok választásunk a másik oldalra kellett állni vagy úgy járunk mint a jugok.
Nálunk kevesebb érték volt , de jobb volt a békesség.
Ez inkább védelmi pénz szedés és "Védelmi szövetség". kb mint a amikor "védik" a boltodat , maguktól :D :D nehogy bajod essen
 
egyetértek, de nem is kell azt képzelni hogy ez szövetség.
Mikor Szovjetunió széthullott , nem volt sok választásunk a másik oldalra kellett állni vagy úgy járunk mint a jugok.
Nálunk kevesebb érték volt , de jobb volt a békesség.
Ez inkább védelmi pénz szedés és "Védelmi szövetség". kb mint a amikor "védik" a boltodat , maguktól :D :D nehogy bajod essen
Nem erről kéne szóljon már ez az egész, amiről jelenleg szól.

Talán egy közös EU haderő lehetne a jó, vagy legalább is a jobb irányba való irány. Illúzióim nincsenek, egymagunkban tudom én is hogy reálisan hol a helyünk, és mik a lehetőségeink.

Talán fel lehet váltani a mostani USA domináns NATO-t egy EU haderőre. Talán.
 
  • Tetszik
Reactions: therob
Talán fel lehet váltani a mostani USA domináns NATO-t egy EU haderőre. Talán.

És ezt hagyná az USA? Nem hinném.
Idővel gyengülni fognak, és a figyelmüket egyre inkább Ázsiára kell hogy koncentrálják, ami nekünk jó. Remélem még az előtt megtörténik, hogy megcsinálná a tüzet itt valaki a KKE-i régióban. Ez és az kell hozzá, hogy a Német-Francia tengely végre kihúzza a fejét a földből, a britek meg végre lekoccoljanak az EU-ból.
Szerintem így összejöhet.
 
Mikor Szovjetunió széthullott , nem volt sok választásunk a másik oldalra kellett állni vagy úgy járunk mint a jugok.

Trianon óta gyakorlatilag nem vagyunk sok nemzetiségű ország, mint egykor Jugoszlávia. Így nem is járhattunk volna úgy. Nem volt más választásunk, ez igaz. USA dominancia elsősorban annak köszönhető, hogy ők az egyetlen szueprhatalom, katonailag is. Európa szeretne kicsit önállósodni, de katonai erő nélkül nem fog menni. A NATO-nak alternatívája jelenleg nincs. Európai hadsereg ? Maximum, egy USA nélküli katonai szövetség Európán belül. Realitása ennek sincs igazán, mert még egy migránskérdésben sem tud közös nevezőre jutni az Unio. Nemhogy egy közös haderő megannyi részletkérdésében. Pláne nem annak alkalmazásában. Na még csak akkor adnánk fel a függetlenségünk még megmaradt részét is, ha az megvalósulna. Lehet abban nem is lenne magyar harcoló katona. Mondjuk csak egészségügyisek, víztisztítók, stb. Nem is érdemes rá gondolni.Hülyeség.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 008
Idővel gyengülni fognak, és a figyelmüket egyre inkább Ázsiára kell hogy koncentrálják, ami nekünk jó. Remélem még az előtt megtörténik, hogy megcsinálná a tüzet itt valaki a KKE-i régióban. Ez és az kell hozzá, hogy a Német-Francia tengely végre kihúzza a fejét a földből, a britek meg végre lekoccoljanak az EU-ból.
Szerintem így összejöhet.

Az ukránokat mégjobban ráhajtják az oroszokra, hogy lefoglalják, míg ő kínával alkudozik. Az oroszok meg nem akarnak teljes háborút. Maximum úgy lehetne elképzelni, mint a fehéroroszoknál pedzegették, hogy népszavazás és egyesülés. De ukrajnában ez már nem opció.
 
Trianon óta gyakorlatilag nem vagyunk sok nemzetiségű ország, mint egykor Jugoszlávia. Így nem is járhattunk volna úgy. Nem volt más választásunk, ez igaz. USA dominancia elsősorban annak köszönhető, hogy ők az egyetlen szueprhatalom, katonailag is. Európa szeretne kicsit önállósodni, de katonai erő nélkül nem fog menni. A NATO-nak alternatívája jelenleg nincs. Európai hadsereg ? Maximum, egy USA nélküli katonai szövetség Európán belül. Realitása ennek sincs igazán, mert még egy migránskérdésben sem tud közös nevezőre jutni az Unio. Nemhogy egy közös haderő megannyi részletkérdésében. Pláne nem annak alkalmazásában. Na még csak akkor adnánk fel a függetlenségünk még megmaradt részét is, ha az megvalósulna. Lehet abban nem is lenne magyar harcoló katona. Mondjuk csak egészségügyisek, víztisztítók, stb. Nem is érdemes rá gondolni.Hülyeség.
Szerintem az a hülyeség, hogy beengedünk ide magunkhoz egy olyan nagy szereplőt, aki jóval inkább érdekelt abban hogy az EU kinullázza magát adott esetben, mint az EU vezető országai. Ezen kéne elgondolkozni sokaknak, hogy ha itt lesz valami, akkor a Merci/Audi/BMW cég vezetői lennének inkább szomorúak, vagy a Ford/GM vonal? Nyilván ez egy hülye és kisarkított példa, de a lényeg remélem átjön azért, mit szeretnék mondani ezzel...

Az EU jelenlegi vezetése egy kalap szar, ebben egyet értünk, a lehetőség viszont ott van hogy elzavarja őket az EU szavazópolgárok többsége a francba, ezzel kéne végre élni!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Idővel gyengülni fognak, és a figyelmüket egyre inkább Ázsiára kell hogy koncentrálják, ami nekünk jó. Remélem még az előtt megtörténik, hogy megcsinálná a tüzet itt valaki a KKE-i régióban. Ez és az kell hozzá, hogy a Német-Francia tengely végre kihúzza a fejét a földből, a britek meg végre lekoccoljanak az EU-ból.
Szerintem így összejöhet.


Igen ez reális lehet, a belső problémák okozhatnak még nekik gondokat, akkor viszont hatalmi vákum lehet (időlegesen) Európában amikor is nem tudjuk, hogy ki mit lép, lehetőségek ugye történelmi sérelmekre, határtologatásokra. Ezért kell, hogy ne letolt gatyával álljunk itt KKE-ben mert sok mindent hzhat a közeljövő is! Ugye 85 körül aki azt mondja, hogy hamarosan konyec SZU, VSZ azt kiröhögik, vagy zárt osztályra viszik kb. Nagyon rövid idő alatt a fejére állhat a világ. Itt nekünk a szomszédainkkal nagyon észnél kell lennünk simán lehet egy hasonló szitu mint az I. Vh. után, amikor mindenki akkorát harapott belőlünk amekkorát csak tudott. Ugye de jól is jött volna akkor egy hadsereg..
 
Idővel gyengülni fognak, és a figyelmüket egyre inkább Ázsiára kell hogy koncentrálják, ami nekünk jó. Remélem még az előtt megtörténik, hogy megcsinálná a tüzet itt valaki a KKE-i régióban. Ez és az kell hozzá, hogy a Német-Francia tengely végre kihúzza a fejét a földből, a britek meg végre lekoccoljanak az EU-ból.
Szerintem így összejöhet.


Igen ez reális lehet, a belső problémák okozhatnak még nekik gondokat, akkor viszont hatalmi vákum lehet (időlegesen) Európában amikor is nem tudjuk, hogy ki mit lép, lehetőségek ugye történelmi sérelmekre, határtologatásokra. Ezért kell, hogy ne letolt gatyával álljunk itt KKE-ben mert sok mindent hzhat a közeljövő is! Ugye 85 körül aki azt mondja, hogy hamarosan konyec SZU, VSZ azt kiröhögik, vagy zárt osztályra viszik kb. Nagyon rövid idő alatt a fejére állhat a világ. Itt nekünk a szomszédainkkal nagyon észnél kell lennünk simán lehet egy hasonló szitu mint az I. Vh. után, amikor mindenki akkorát harapott belőlünk amekkorát csak tudott. Ugye de jól is jött volna akkor egy hadsereg..
Ez így van. SAJÁT hadsereg lenne jó, a Zrínyi 2026 egyébként a lehetőségeinkhez mérten szerintem korrekt irányba mozdult el.
 
De én azt nem értem, hogy miért olyan hatalmas elvárás az pl. az én igazságérzetem szerint, hogy ÚGY legyünk szövetségesek, hogy jó partnerségi viszony alapján mielőtt jönnének, megkérdeznek hogy adott esetben jöhetnek e, megmutatják hogy mit hoztak, és mit vinnének??!

Ez lenne egy valódi szövetség alapja, a kölcsönös egymás iránti tisztelet.

Ez így minden csak nem egy valós szövetség, ez így valami nagyon más.

Használnak minket, nem védenek, én így látom, akinek ez tetszik az vágjon hozzá jó pofát, nekem még nem megy, ígérem megpróbálom ezt is elfogadni, idő kell hozzá...
Megkérdezték, hogy jöhetnek e? És erre azt válaszoltuk hogy igen. Bár hozzáteszem még semmit nem tudunk. Mert semmilyen részletet nem hoztak nyilvánosságra. Arra meg nem kell felülni amit a 444 ír. Az is hazugság amit kérdez. Legyünk kicsit türelmesek. Plusz ki tudja a kormány mit kért cserébe. Még ezt sem tudjuk.
Illetve az usa jelenlét hogyan működik más országokban. A lengyeleknél, olaszoknál, németeknél vagy a japánoknál? Az ottlétük figyelembe veszi a helyi szabályokat, törvényeket vagy azok fölött állnak. Bár kétlem, hogy bármi jelentőséget tulajdonítanának holmi legyőzött országok törvényeinek. De ez sem biztos.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos
Ez így van. SAJÁT hadsereg lenne jó, a Zrínyi 2026 egyébként a lehetőségeinkhez mérten szerintem korrekt irányba mozdult el.
Így van. Kell a saját, modern hadsereg. Lehetőleg ne függjünk senkitől. De mégegyszer írom, bármi modernizációt is hajtunk végre akkor sem leszünk soha hatékony ütőképes erő. Max kitartunk míg jön a nato.
 
Én egyébként azt gondolom, hogy Orbánék nem letolt gatyával írtak alá bármilyen szerződést az usa-val. Hiszem, hogy igyekeztek a legjobbat kihozni belőle. De ismét visszautalok magamra, nem vagyunk ahhoz jelentősek, hogy mi diktálhassunk. Valószínűleg igen éles határok között tudtunk csak mozogni. És én úgy látom még napjainkban is a legjelentősebb lobbi erővel az usa rendelkezik. Ha kell forradalmat robbant ki, ha kell manipulálja a közvéleményt, bedönti a forintot, szétveri az eu-t és benne minket. Lehet hivatkozni Kínára, az oroszokra, németekre, szerintem a fasorban sincsenek.
 
Megkérdezték, hogy jöhetnek e? És erre azt válaszoltuk hogy igen. Bár hozzáteszem még semmit nem tudunk. Mert semmilyen részletet nem hoztak nyilvánosságra. Arra meg nem kell felülni amit a 444 ír. Az is hazugság amit kérdez. Legyünk kicsit türelmesek. Plusz ki tudja a kormány mit kért cserébe. Még ezt sem tudjuk.
Illetve az usa jelenlét hogyan működik más országokban. A lengyeleknél, olaszoknál, németeknél vagy a japánoknál? Az ottlétük figyelembe veszi a helyi szabályokat, törvényeket vagy azok fölött állnak. Bár kétlem, hogy bármi jelentőséget tulajdonítanának holmi legyőzött országok törvényeinek. De ez sem biztos.
A lényeg a részletekben lesz, mint mindig, ez egyértelmű. Itt most nekem volt egy kis bizodalmam hogy a jó irányba változhat a DCA(szerintem a lehető legtöbb szuverenitás garantálása Mo.-nak a jó irány), de a lényegi pontokban nem lett jobb semmi, ez tény.

Gyorshajtásért meg lehet büntetni G.I. Joe-t, ez kb. a valós eredményünk, mert az a preambulumba belefoglalt néhány mondat annyira nagyvonalúan semmi konkrétumot nem tartalmaz, hogy az gyakorlatilag egy gesztus, de semmi több részükről.

Várni kell még persze, de az irány nekem ebben nem tetszik, ez van. Ezt sikerként feltüntetni a jelenlegi kormányzat részéről, hogy ők most mekkorát szabadság harcoltak, álszent.