A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[mészi]

Magyorországról beszélünk és Magyarország védelméről.Nincs olyan képességünk és nem is lesz,hogy egy lövész zászlóalj egyik százada a zászlóaljtól 50km-re autonóm módon bármit végrehajtson!Értem én,hogy a US ARMY-nak van ilyen képessége,de könyörgöm!!!Ott minden dandárnak meg hadosztálynak van helikopter zászlóalja vagy ezrede.Nálunk ilyen nem lesz,talpon meg nem tudsz ilyen műveletet végrehajtani mert az targikusan lassú a 21.században.

Most már azért kevered a keszont a ...-al! Idáig dd-z függőségről beszéltünk! Most meg z-szd függőségről beszélsz?! A század nem harcászati alapegység! A zászlóalj igen!
Mivel kis ország vagyunk, kis hadsereggel, lehet olyan helyzet, hogy a dd négy zászlóalja négy helyen harcol!

 

[dudi]

Nem érted.Nem azért lennénk kénytelenek feldarabolni a dandárt,mert szeretnénk,hanem mert rákényszerülünk.

Nem egy dandárunk lesz/van.Ne azt a dandárt kezdjük el elaprózni(ugye most a harckocsikkal rendelkező gépesített lövészdandárunkról beszélünk)amivel oda is lehet "baszni".Nem az egyetlen ütőképes dandárunk dolga fronttól 50-100km-re lévő bármilyen feladatnak a megoldása.Magyarországon vagyunk emberek!50-100 km az a fél ország kis túlzással!

 

[dudi]

Most már azért kevered a keszont a ...-al! Idáig dd-z függőségről beszéltünk! Most meg z-szd függőségről beszélsz?! A század nem harcászati alapegység! A zászlóalj igen!
Mivel kis ország vagyunk, kis hadsereggel, lehet olyan helyzet, hogy a dd négy zászlóalja négy helyen harcol!

A századot csak azért írtam oda,hogy lássuk még arra sincs kapacitásunk,hogy egy század erőt kikülönítve alkalmazzunk.Ott a csillagos rész...

Még is mi ellen harcolna önállóan egy zászlóalj?Te is nagyon jól tudod,hogy egy zászlóaljjal támadni egy századot lehet(de azt nem fog az ellenség külön használni konvencionális háborúban mert az alap egység a zászlóalj) védekezni meg csak akkor tudsz egy dandár ellen ha abban a dandárban nincs harckocsi.

 

[honved]

1 önjáró tüzérosztály ( 8db PZh2000 mondjuk)
1 páncéltörőosztály ( anno ugye 8db BRDM2

Ez egyik se osztály, max csak üteg. Legalább 3 üteg egy osztály.

 

[Celebra]

A századot csak azért írtam oda,hogy lássuk még arra sincs kapacitásunk,hogy egy század erőt kikülönítve alkalmazzunk.Ott a csillagos rész...

Még is mi ellen harcolna önállóan egy zászlóalj?Te is nagyon jól tudod,hogy egy zászlóaljjal támadni egy századot lehet(de azt nem fog az ellenség külön használni konvencionális háborúban mert az alap egység a zászlóalj) védekezni meg csak akkor tudsz egy dandár ellen ha abban a dandárban nincs harckocsi.

Hát éppen ez a baj.Te konvencionális gépesitett háborúban gondolkozol.Miközben a legvalószinűbb harcforma a hibrid hadviselés.

 

[dudi]

Hát éppen ez a baj.Te konvencionális gépesitett háborúban gondolkozol.Miközben a legvalószinűbb harcforma a hibrid hadviselés.

A hibrid hadviselésbe beletartozik a konvencionális harc is.Vagy szerinted Ukrajnában mi volt?Konvencionális harc folyt két fél konvencionális fegyveres ereje közt.

 

[mészi]

A századot csak azért írtam oda,hogy lássuk még arra sincs kapacitásunk,hogy egy század erőt kikülönítve alkalmazzunk.Ott a csillagos rész...

Még is mi ellen harcolna önállóan egy zászlóalj?Te is nagyon jól tudod,hogy egy zászlóaljjal támadni egy századot lehet(de azt nem fog az ellenség külön használni konvencionális háborúban mert az alap egység a zászlóalj) védekezni meg csak akkor tudsz egy dandár ellen ha abban a dandárban nincs harckocsi.

Mégis ki az ellenség? Védekezni meg a gyalogság tud hk-k ellen páncéltörő eszközökkel is! Még az MN idején is tanították az egységtől kikülönített zászlóalj harcát, védelemben és támadásban is! Nem lehet bekerítve egy zászlóalj? Nem keríthet be egy zászlóalj egy ellenséges századot, úgy, hogy a dd főerőknek tovább kell haladnia? Szükség helyzetben nem hagyhatja magára egy zászlóalját a dandár, hogy kimenekítse a főerőket, sajnos nagyon sokszor volt már ilyen! És millió előre nem látható harchelyzet van arra, hogy a glz akár önállóan, utánpótlás biztosításával is harcoljon!

 

[Celebra]

Különben szerintem az egyetlen ütőképes erőnk ez a még nem tudjuk milyen páncélgránátos dd lesz.Közepes dd könnyen lehet,hogy a jelenlegi BTRekböl kiállitott könnypáncélos egység lesz,jobb esetben kapnak új APCket.Én továbbra is a romulánokkal tarok leginkább lehetségesnek háborút(de ez sem igazán valószinű jelenleg).A romulánok nyomasztó mennyiségi fölénye miatt a páncélgránátos dd a PzH-k által fedezhető területen félkörivben szétbontakozik,és folyamatosan hátrál az átkarolás veszélye miatt.Amig neki nem szoritják egy folyónak,amin a súlya miatt nem tud gyorsan átkelni.miközben felörlődik.A könnyűpáncélosok felörlődnek miközben halogatóharcokat vivnak,amig tudnak.Könnyűerőket meg lekötik és felörlik a romulán könnyerők és irregulárisok,szerencsés esetben.Mert gyorsan belefuthatnak romulán gépesitett erőkbe,amik szétverik.Rideghideg realitással gondolkodva kb ennyire tellene a Z2026 programban kiépülő seregre,ha országvédelmi szerepbe kerül önállóan

 

[dudi]

Mégis ki az ellenség? Védekezni meg a gyalogság tud hk-k ellen páncéltörő eszközökkel is! Még az MN idején is tanították az egységtől kikülönített zászlóalj harcát, védelemben és támadásban is! Nem lehet bekerítve egy zászlóalj? Nem keríthet be egy zászlóalj egy ellenséges századot, úgy, hogy a dd főerőknek tovább kell haladnia? Szükség helyzetben nem hagyhatja magára egy zászlóalját a dandár, hogy kimenekítse a főerőket, sajnos nagyon sokszor volt már ilyen! És millió előre nem látható harchelyzet van arra, hogy a glz akár önállóan, utánpótlás biztosításával is harcoljon!

De nekünk lesz egy olyan dandárunk ami ér valamit nem ezt kell felaprózni és ilyenekre felhasználni hanem a maradék két dandár valamelyik alegységét.Nem a NM vagyunk ahol van 100.000 ember...

Ha egy dandárból kikülönítesz egy zászlóaljat akkor az a dandár nem tud önmagában tovább támadni márpedig nekünk nem lesz még 2-3 ugyan olyan dandár...
Egy ilyen kis hadsereg dandárja nem hajthat végre párhuzamosan több feladatot mert akkor elaprózódnak az erői!

 

[Celebra]

De nekünk lesz egy olyan dandárunk ami ér valamit nem ezt kell felaprózni és ilyenekre felhasználni hanem a maradék két dandár valamelyik alegységét.Nem a NM vagyunk ahol van 100.000 ember...

Ha egy dandárból kikülönítesz egy zászlóaljat akkor az a dandár nem tud önmagában tovább támadni márpedig nekünk nem lesz még 2-3 ugyan olyan dandár...
Egy ilyen kis hadsereg dandárja nem hajthat végre párhuzamosan több feladatot mert akkor elaprózódnak az erői!

Pontosan ezért lenne szükség a Nemzetörségre.Különben az MH erőit kell felaprózni,és felörlődik seperc alatt

 

[mészi]

De nekünk lesz egy olyan dandárunk ami ér valamit nem ezt kell felaprózni és ilyenekre felhasználni hanem a maradék két dandár valamelyik alegységét.Nem a NM vagyunk ahol van 100.000 ember...

Ha egy dandárból kikülönítesz egy zászlóaljat akkor az a dandár nem tud önmagában tovább támadni márpedig nekünk nem lesz még 2-3 ugyan olyan dandár...
Egy ilyen kis hadsereg dandárja nem hajthat végre párhuzamosan több feladatot mert akkor elaprózódnak az erői!

Nem szóltam egy szót sem, arról, hogy melyik dandárról beszélek, amit írtam általánosságban érvényes a dandárokra vagy leendő dandárokra!
Honnan tudod előre, hogy mi lesz és mit kell majd csinálni! A hadsereg vezetésének ezért kell minél több eshetőségre felkészülnie és az alegységeknek minél nagyobb önállóságot biztosítania! Lehet, hogy olyan a feladat, hogy nagyon el kell aprózni az erőket, majd koncentrálják őket újra!

 

[dudi]

Nem szóltam egy szót sem, arról, hogy melyik dandárról beszélek, amit írtam általánosságban érvényes a dandárokra vagy leendő dandárokra!
Honnan tudod előre, hogy mi lesz és mit kell majd csinálni! A hadsereg vezetésének ezért kell minél több eshetőségre felkészülnie és az alegységeknek minél nagyobb önállóságot biztosítania! Lehet, hogy olyan a feladat, hogy nagyon el kell aprózni az erőket, majd koncentrálják őket újra!

Mi ellen hatékony az ha elaprózod az erőidet?Ilyen nincs a világon.Ki támadna meg minket elaprózott erőkkel amik ellen nekünk is el kellene aprózni az erőinket?

 

[honved]

Mi ellen hatékony az ha elaprózod az erőidet?Ilyen nincs a világon.Ki támadna meg minket elaprózott erőkkel amik ellen nekünk is el kellene aprózni az erőinket?

Esetleg egy támadásunk esetén, ellenséges kötelékek szakadnak el, maradnak le, saját főerőiktől. Azok felszámolása is erőket igényel.

 

[mészi]

Mi ellen hatékony az ha elaprózod az erőidet?Ilyen nincs a világon.Ki támadna meg minket elaprózott erőkkel amik ellen nekünk is el kellene aprózni az erőinket?

Lehet, hogy akiket felapróztunk! De van ilyen a világon, csak te nem hallottál róla!
Meg kellene értened, hogy fel kell mindenre készülni, a dandároknak alárendelt zászlóaljak önállósága pedig ezt segíti! Nem a VSZ-ben vagyunk, ahol egy ágyú eldörrentéséhez egy marsall engedélye kellett!

 

[mészi]

Mi ellen hatékony az ha elaprózod az erőidet?Ilyen nincs a világon.Ki támadna meg minket elaprózott erőkkel amik ellen nekünk is el kellene aprózni az erőinket?

Egyébként legalább öt variációt leírtam! Olvasd el újra!

 

[dudi]

Esetleg egy támadásunk esetén, ellenséges kötelékek szakadnak el, maradnak le, saját főerőiktől. Azok felszámolása is erőket igényel.

Szetinted erre az egyetlen olyan erőnket kell elaprózni amivel támadni lehet?Egyáltalán hogy támadsz tovább ha a támadó erőd harmadát elvezényled?Onnantól kezdve megáll a támadád!

Lehet, hogy akiket felapróztunk! De van ilyen a világon, csak te nem hallottál róla!
Meg kellene értened, hogy fel kell mindenre készülni, a dandároknak alárendelt zászlóaljak önállósága pedig ezt segíti! Nem a VSZ-ben vagyunk, ahol egy ágyú eldörrentéséhez egy marsall engedélye kellett!

Nem,nem a VSZ-ben vagyunk,hogy megengedhessük azt a luxust magunknak,hogy elaprózzuk az erőinket!
Vagy koncentráltan támadunk/védekezünk vagy végünk van mielőtt bárki is lőni kezdene.Nincs annyi erőnk,hogy elaprózzuk őket!

 

[dudi]

Egyébként legalább öt variációt leírtam! Olvasd el újra!

Egyik sem életszerű,mert egyik szomszédunknak sincs annyi ereje,hogyha kis alegységeket vet be akkor marad neki annyi nagy,hogy azzal bármit is kezdjen.

A kis adseregek nem tudnak úgy háborúzni mint a nagyok mert nincsenek annyian.

 

[mészi]

Egyik sem életszerű,mert egyik szomszédunknak sincs annyi ereje,hogyha kis alegységeket vet be akkor marad neki annyi nagy,hogy azzal bármit is kezdjen.

A kis adseregek nem tudnak úgy háborúzni mint a nagyok mert nincsenek annyian.

Mind életszerű! Kicsit olvass utána! Még az amerikai hadsereg is volt olyan helyzetben, hogy el kellett apróznia az erőit!
Amit írsz érvként arra meg nem reagálnék, mert evidencia!

 

[honved]

Szetinted erre az egyetlen olyan erőnket kell elaprózni amivel támadni lehet?Egyáltalán hogy támadsz tovább ha a támadó erőd harmadát elvezényled?Onnantól kezdve megáll a támadád!

Elméleti példa volt.

 

[dudi]

Mind életszerű! Kicsit olvass utána! Még az amerikai hadsereg is volt olyan helyzetben, hogy el kellett apróznia az erőit!
Amit írsz érvként arra meg nem reagálnék, mert evidencia!

Az amerikai hadsereg el tudja aprózni az erőit mert marad neki bőven nekünk nem maradna!