T-15 "Armata" BMP (Objekt 149)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Szerintem arra gondol, hogy az IFV -ként való alkalmazás lehetősége az adott kortól és hadszíntértől változó, csak azt nem érti meg szegényem, hogy közép európában az IFV fogalma eléggé egységes.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Szerintem arra gondol, hogy az IFV -ként való alkalmazás lehetősége az adott kortól és hadszíntértől változó, csak azt nem érti meg szegényem, hogy közép európában az IFV fogalma eléggé egységes.

Nem, ő azt mondja,hogy a kényszerből IFV-ként alkalmazott APC az milyen jól bevált épp csak azt nem vizsgálja,hogy mennyivel jobban bevált volba akkor és ott egy IFV-ként alkalmazott IFV...

Mind ezt 40 éves példákon keresztül ahol az egyik félnek ha a Szent Grált adod oda azt sem tudná rendesen használni...
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and krisss

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Szerintem arra gondol, hogy az IFV -ként való alkalmazás lehetősége az adott kortól és hadszíntértől változó, csak azt nem érti meg szegényem, hogy közép európában az IFV fogalma eléggé egységes.
Meg az ellenségtöl.Az ellenség felszereltsége és kvalitása döntő a kérdésben,hogy hogyan alkalmazhatsz egy harcjárművet.
Az Alpokban most nem a hó a gond.Lyonban olyan meleg van,hogy az állatkerti púposteve migráncsvizumot kér a pingvintől az Antarktiszra
Nem, ő azt mondja,hogy a kényszerből IFV-ként alkalmazott APC az milyen jól bevált épp csak azt nem vizsgálja,hogy mennyivel jobban bevált volba akkor és ott egy IFV-ként alkalmazott IFV...

Mind ezt 40 éves példákon keresztül ahol az egyik félnek ha a Szent Grált adod oda azt sem tudná rendesen használni...
Azért vált be olyan jol,mert nyitott volt.Jó volt belőle a kilátás,és gyorsan át tudták fegyverezni.Meg rogyásig telerakni géppuskákkal.Amennyi csak ráfért.Lefogó tüzet adni.Ha megnézzed,továbbra is ezt a vonalat követik.A Namer újabb változatán 3 távirányitott gp van,ugyanezért.És továbbra sincs IFVjük.Legalábbis a mi közép európai fogalmaink szerint.Nem kell nekik.Pedig a zsidók nem nyeretlen kétévesek a páncélos hadviselésben.
Különben én 2problémát látok az 57milis gá-val.Eggyik a lőszerméretből adódó lőszerkészlet csökkenés.Bár szerintem azt ellensúlyozza a hatásnövekedés éppen eléggé.A másik,hogy meg lehet e oldani a megbizható kétoldali adogatást.Arrol már nem is szólva,hogy az ideális a 3oldali lenne-de mérnök legyen a talpán,amelyik azt megoldja
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Meg az ellenségtöl.Az ellenség felszereltsége és kvalitása döntő a kérdésben,hogy hogyan alkalmazhatsz egy harcjárművet.
Az Alpokban most nem a hó a gond.Lyonban olyan meleg van,hogy az állatkerti púposteve migráncsvizumot kér a pingvintől az Antarktiszra

Azért vált be olyan jol,mert nyitott volt.Jó volt belőle a kilátás,és gyorsan át tudták fegyverezni.Meg rogyásig telerakni géppuskákkal.Amennyi csak ráfért.Lefogó tüzet adni.Ha megnézzed,továbbra is ezt a vonalat követik.A Namer újabb változatán 3 távirányitott gp van,ugyanezért.És továbbra sincs IFVjük.Legalábbis a mi közép európai fogalmaink szerint.Nem kell nekik.Pedig a zsidók nem nyeretlen kétévesek a páncélos hadviselésben.
Különben én 2problémát látok az 57milis gá-val.Eggyik a lőszerméretből adódó lőszerkészlet csökkenés.Bár szerintem azt ellensúlyozza a hatásnövekedés éppen eléggé.A másik,hogy meg lehet e oldani a megbizható kétoldali adogatást.Arrol már nem is szólva,hogy az ideális a 3oldali lenne-de mérnök legyen a talpán,amelyik azt megoldja

3 oldali?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Meg az ellenségtöl.Az ellenség felszereltsége és kvalitása döntő a kérdésben,hogy hogyan alkalmazhatsz egy harcjárművet.
Az Alpokban most nem a hó a gond.Lyonban olyan meleg van,hogy az állatkerti púposteve migráncsvizumot kér a pingvintől az Antarktiszra

Azért vált be olyan jol,mert nyitott volt.Jó volt belőle a kilátás,és gyorsan át tudták fegyverezni.Meg rogyásig telerakni géppuskákkal.Amennyi csak ráfért.Lefogó tüzet adni.Ha megnézzed,továbbra is ezt a vonalat követik.A Namer újabb változatán 3 távirányitott gp van,ugyanezért.És továbbra sincs IFVjük.Legalábbis a mi közép európai fogalmaink szerint.Nem kell nekik.Pedig a zsidók nem nyeretlen kétévesek a páncélos hadviselésben.
Különben én 2problémát látok az 57milis gá-val.Eggyik a lőszerméretből adódó lőszerkészlet csökkenés.Bár szerintem azt ellensúlyozza a hatásnövekedés éppen eléggé.A másik,hogy meg lehet e oldani a megbizható kétoldali adogatást.Arrol már nem is szólva,hogy az ideális a 3oldali lenne-de mérnök legyen a talpán,amelyik azt megoldja
A zsidók most pakoltak Samson távirányított tornyot a Namerre. 30 milis gépágyúval :rolleyes:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Végre.Hát nem kapkodták el.
A prototípus 2014-ben elkészült csak nem kaptak pénzt rendszerbe állítani. Szóval ne a kényszerűségből indulj ki. Értem én, hogy a nyitott tetős faszom jó kilátást biztosít, de az is tuti, hogy egy aknavető csapástól mindenki meghal benne. Ha a zsidóknak lett volna olyan IFV-jük ami az ő hadszínterükre oké, akkor azt használták volna, de azért izrael nem véletlen buherált annyit az elfogott ellenséges járműveken sem, hanem a kényszerűségből. Csak doktrínát és drillt nem a kényszerűségre fogsz építeni békeidőben. A mai általánosan elfogadott harcászat elvek szerint, a legáltalánosabban IFV-ként a láncos, eszközök alkalmazhatók, amik képesek kibírni az ellenséges IFV-k találatait szemből (ez 30 mm-ert jelent ma, most megy felfelé) tartani a lépést nehéz terepen páncélos harcrendben a harckocsikkal, gyalogos harcrendben nehéz terepen képesek a gyalogsággal együtt haladni és az ellenséges könnyebben páncélozott célpontokat fő fegyvereikkel semlegesíteni, illetve a kiegészítő rakétafegyverzettel harckocsikat semlegesíteni (ez a legújabb kritérium).
1-1_0.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A prototípus 2014-ben elkészült csak nem kaptak pénzt rendszerbe állítani. Szóval ne a kényszerűségből indulj ki. Értem én, hogy a nyitott tetős faszom jó kilátást biztosít, de az is tuti, hogy egy aknavető csapástól mindenki meghal benne. Ha a zsidóknak lett volna olyan IFV-jük ami az ő hadszínterükre oké, akkor azt használták volna, de azért izrael nem véletlen buherált annyit az elfogott ellenséges járműveken sem, hanem a kényszerűségből. Csak doktrínát és drillt nem a kényszerűségre fogsz építeni békeidőben. A mai általánosan elfogadott harcászat elvek szerint, a legáltalánosabban IFV-ként a láncos, eszközök alkalmazhatók, amik képesek kibírni az ellenséges IFV-k találatait szemből (ez 30 mm-ert jelent ma, most megy felfelé) tartani a lépést nehéz terepen páncélos harcrendben a harckocsikkal, gyalogos harcrendben nehéz terepen képesek a gyalogsággal együtt haladni és az ellenséges könnyebben páncélozott célpontokat fő fegyvereikkel semlegesíteni, illetve a kiegészítő rakétafegyverzettel harckocsikat semlegesíteni (ez a legújabb kritérium).
1-1_0.jpg
A Namer elött az M113bol épitettek egy halom tornyos ifv változatot.Még 60milis sima csövű gá-t is fejlesztettek hozzá-aztán egyiket sem állitották szolgálatba.Közben viszont a páncélzati fejlesztéseket folyamatosan szolgálatba is állitották.Namernek is volt már pár toronytervezete.
zelda2.jpg

Szóval mig a védettséget végig prioritásként kezelték,a fegyverzet ifv szintre emelését nem.
A kényszer nagy úr.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
A Namer elött az M113bol épitettek egy halom tornyos ifv változatot.Még 60milis sima csövű gá-t is fejlesztettek hozzá-aztán egyiket sem állitották szolgálatba.Közben viszont a páncélzati fejlesztéseket folyamatosan szolgálatba is állitották.Namernek is volt már pár toronytervezete.
zelda2.jpg

Szóval mig a védettséget végig prioritásként kezelték,a fegyverzet ifv szintre emelését nem.
A kényszer nagy úr.
Pontosan, csak ne a kényszer alapján akarjunk haderőt fejleszteni. De egyébként az Izreaeli APC-ről eléggé lerí, hogy palesztingyalázásra készült...
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Két oldalrol heveder adogatást kapott,amiket egyszerre,és külön külön is használhat.Plusz felül egy lemeztárat,amiből külön,csak magában adogathat.Általába ebbe teszik az AP lószert,mig a kétoldali hevederbe repesz-rombolókat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Két oldalrol heveder adogatást kapott,amiket egyszerre,és külön külön is használhat.Plusz felül egy lemeztárat,amiből külön,csak magában adogathat.Általába ebbe teszik az AP lószert,mig a kétoldali hevederbe repesz-rombolókat.
1 órája bújom a rheinmetall oldalát, de hasonlót se látok :/ A norvég partner nevét nem tudod esetleg ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Két oldalrol heveder adogatást kapott,amiket egyszerre,és külön külön is használhat.Plusz felül egy lemeztárat,amiből külön,csak magában adogathat.Általába ebbe teszik az AP lószert,mig a kétoldali hevederbe repesz-rombolókat.

Ennek mi értelme?
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Pontosan, csak ne a kényszer alapján akarjunk haderőt fejleszteni. De egyébként az Izreaeli APC-ről eléggé lerí, hogy palesztingyalázásra készült...
Arra készült,hogy együt tudjon mozogni a hk-kal.BMP-1 gránátjait,a nem tandenfejes RPG és ATGMeket is.megfogja
Nekünk is van kényszerünk.A sereg kicsi az ország méretéhez.Ember és pénzhiány.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Arra készült,hogy együt tudjon mozogni a hk-kal.BMP-1 gránátjait,a nem tandenfejes RPG és ATGMeket is.megfogja
Nekünk is van kényszerünk.A sereg kicsi az ország méretéhez.Ember és pénzhiány.
Csak nekik azért elsősorban, arra lettek kialakítva a cuccaik mostanában, mivel a technológiai fölény teljesen abszolút az összes szomszéd felett a törökökön kívül és azért a Gázai övezet rendbe rakására használták a nemreket is, nem összfegyvernemi harcra.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
1 órája bújom a rheinmetall oldalát, de hasonlót se látok :/ A norvég partner nevét nem tudod esetleg ?
Rh202 direkt norvégeknek áttervezett változata,egy vontatott variáns.Otthon valamelyik régi ntipuskönyvemben megvan a teljes leirása-mert ez sem mai csirke,van vagy 40 éves.
Ennek mi értelme?
Többféle lőszert tudsz tűzkészen tartani,és gyorsan választani közülük a felbukkanó céloknak megfelelően.57milisnél ez úgy nézzhetne ki,hogy jobrol behevederezed a hagyományos repesz-rombolót,balrol a 3P lőszert,és a sabot kerül a harmadik helyre.De szerintem túl nagy hozzá az 57milis gá.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 458
113
A BMP-2-ben a gépágyú kétoldali. Egyszerre van behevederezve páncéltörő és repeszromboló lőszer és lehet váltogatni őket. Ezek szerint van már három hevederes változat egy harmadik lőszerféleség számára.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Rh202 direkt norvégeknek áttervezett változata,egy vontatott variáns.Otthon valamelyik régi ntipuskönyvemben megvan a teljes leirása-mert ez sem mai csirke,van vagy 40 éves.

Többféle lőszert tudsz tűzkészen tartani,és gyorsan választani közülük a felbukkanó céloknak megfelelően.57milisnél ez úgy nézzhetne ki,hogy jobrol behevederezed a hagyományos repesz-rombolót,balrol a 3P lőszert,és a sabot kerül a harmadik helyre.De szerintem túl nagy hozzá az 57milis gá.

Mire kéne 2 fajta repesz lőszer?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Hát amikor ez a fajta, gépágyú készült amiről Celebra beszél (Bár még mindig nem találom sehol, mert ilyen gépágyú a norvég LAV-25-ökön volt amiket a CV-90 megjelenésével kivontak) a programozható lőszerek kb még gondolatban sem léteztek. De azt tudnám elképzelni, hogy a programozható lőszert azt épülettakarításra használni ésszel, mert drága aztán ahol nem kell finomkodni ott mehet a sima repesz.