Ostobaság lenne kidobni a Gripeneket és felelőtlenség nem rendszeresíteni a Lightninget!
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Na nézzűk mi lesz itt a szomszéd térségben kb 2050 ig.
-Szlovákoknál F-16 os
-Románoknál szintén F-16 os (inkább amik maradtak a kannibalizáció után belőlűk) F-35 re reálisan nézve max 2030 után ha lesz esélyük.(pénz háttér stb...) Feltéve ha addig a geopilitikai helyzet nem fordul 180 fokot.
-Horvátok vagy F-16 os vagy grippent fognak választani. Én bizom hogy az utóbbit.
-Szerbek elbohockodnak a használt orosz vasaikkal.
-Bolgárok szintén F-16 ok.
-Ukránok? Ha addigra szét nem esnek. Max levedlet nyugati gépre lesz még talán pénzük.
5 generációs gépnek itt az esélyét elég kicsinek láttom a térségben. (Nem is nagyon látnám értelmét) Max talán a sogoréknál. De ők se hiszem hogy 2030 ig letesznek mellette. Románok? Ahogy irtam térjünk rájuk ki 10 év múlva.
Ja nem beszéltünk arról hogy a felsorolásban több ország is max fél százados légierőben gondolkodik.
Én a plusz 1 század grippenre szavazok akkor inkább. Normálisan kiépített, felszerelt hátterekkel.
T
Törölt tag
Guest
Én semmiféle "szelet" nem látok fújni...sajnos.
De kívàncsi lennék hogy Te milyen 2.századra utaló jeleket véltél felfedezni?
T
Törölt tag
Guest
Már megint egy "nagyon jól értesült vagyok de nem mondhatom el" fórumtárs...
Ez mindig olyan vicces...
Nevessünk együtt.Már megint egy "nagyon jól értesült vagyok de nem mondhatom el" fórumtárs...
Ez mindig olyan vicces...
Az érvelés helytálló lenne, de a vegyes légierő Gripennel és F-35-el a helyes válasz! Akkor ugyanis a minőségi fölényt megtartjuk és megteremtünk egy olyan helyzetet, amikor lesz átmenet mindig! Tehát amikor végül kifut a Gripen mi már gondolkodhatunk az F-35 utódjában a Gripen helyett, vagy vehetünk újabb 14 F-35-öt és a meglévő öreg F-35-ök utódja lesz majd az új hatodik generációs típus! Magyarán mindig egy lépéssel a térségünk előtt járunk majd és nem azon kell remegnünk, hogy mikor értelmezi át egy térségbeli F-35 beszerzés a magyar légierőt esélytelen roncsteleppé!
Dönteni kell, mert 2 ennyire különbözőt hadrendben tartani nagyon költséges. Ki kell számolni mi a jobb 2 század Gripen E vagy 1 század F35. (Aminek a létszámát ha van keret később bővíthetjük.)
Ez sok tényezős, függ az itthoni gazdasági helyzettől, meg a képesített emberek számától, a potenciális ellenfelek felszereltségétől (A mig-21/29, meg a szétesőfélben lévő F16-ok ellen nem kell F35; De egy potens légvédelem és majdnem új F16-ok ellen viszont lehet jobb válaszás.)
Ez nehéz kérdés, mivel nem látjuk az itthon és ellenfelek adatainak csak kis részét így nagyon nem lehet érdemben dönteni.
A vezérkar akinek megvannak az információi az könnyebben dönt ebben a kérdésben.
Bár a 2040-es évek közepére-végére ígyis-úgyis kell egy GripenE-nél izmosabb valami, már ha addigra a pilóta nélküli gépek ki nem szorítják a pilótával rendelkezőket. (Előbb utóbb eljön mikor behozhatatlan előnyben, lesz, hogy nem kell egy sérülékeny élő szervezetre vigyázni a gépben.)
Kétéltű járműveket és motorcsónakokat is vett a honvédség a 2 milliárdos EU-pénzből
https://www.portfolio.hu/unios-forr...-a-honvedseg-a-2-milliardos-eu-penzbol-414449
Több mint 2 milliárd forint Európai Uniós támogatásból valósult meg a Magyar Honvédség katasztrófavédelmi eszközparkjának fejlesztése, amely elsősorban az árvíz elleni védekezésben való közreműködés képességeit fejlesztette – közölte a Magyar Honvédség az MTI Sajtószolgálatán keresztül.
A Magyar Honvédség katasztrófavédelemmel összefüggő beavatkozási képességének fejlesztése" című projekt, mely 2,005 milliárd forint európai uniós támogatás mellett, 2,296 milliárd forint teljes költséggel valósult meg.
A projekt keretében 18 honvédségi beavatkozó csoport fejlesztésére, és további 7 új csoport megalakítására kerülhetett sor. A fejlesztés érintette az árvízi védekezésben használt, de a lakosság mentésére is bevethető kétéltű szállítóképességet, a terepen alkalmazható, hordozható vegyi azonosító képességet, valamint bővült a tábori ellátó képesség, mint például az élelmezés, a vízellátás és az üzemanyag-ellátás.
Nagy teljesítményű szivattyúkat, egyéni felszereléseket, tábori térvilágító eszközöket, gumicsónakokat és csónakmotorokat szereztek be. A védekezés hatékonyabb irányítása, illetve a beavatkozó csoportok gördülékenyebb együttműködésének érdekében informatikai és irodatechnikai fejlesztésre, digitális rádiótávközlők beszerzésére került sor
Van lovasság, vagy valami civil project keretében történt? Esetleg kivont jármű, amit eladtak?
Ennél nagyobb ostobaság egy max 2-századból álló légierőnél csak a 2 eltérő típus rendszeresítése lenne. Egy 2. tipust csak max a 2. EZRED 1. századában tartanék valamennyire ésszerűnek. Ez meg ugye nem mostanában lesz ...
Ha valóban veszünk még plusz egy századot - ami akkor valszeg Saab lesz -, akkor érdemes lehet elgondolkodni egy harmadik vásárlásán is, amit meg felesben vennénk a horvátokkal (ha ôk is amellett döntenének). Az már egy szemmel látható beszerzés volna (a svédekkel való alku terén is, meg a régió “meghatározó (légi)erejét” tekintve is).
Én erre gondolok, meg NASAMS és MEADS kombóra, már elég régóta. Miért eretnek gondolat a két eltérö típus?
Jelenlegi tudásunk szerint azonos feladatkörü gépek, de ha a feladatköröket elkülöbíted, magyarán másra használod, akkor miben más, mint egy Mig-Suhoj páros?
Szerintem pont az a gond, hogy a légtér ellenörzés és a csapásmérés egyszerre sok.
A Gripen csapásméröként még sokáig hadrendben lehetne. Kíváló elektronikája van és optimális az üzemeltetési költsége. Emellett békeidöben a légirendészkedésre okosabb választás, szerintem.
A mig meg a szuhoj-jal is az volt a probléma, hogy db szám volt szarásig, és alig tudtunk működőképest kiállítani, mert kannibalizálásból élt a légierő. Csakhogy manapság nincs hidegháború, hogy hozzánkvágjanak szinte ingyen 50db Gripent vagy F35-öt hogy legyen 14 repképes gép. Ahhoz túl drágák.
Semmi ostobaság nincs benne, éppenhogy ez lenne a legtakarékosabb megoldás. Teljesen mindegy, hogy egy vagy két századhoz rendelünk alkatrész, pontosan ugyanannyiba fog kerülni, ahogy az is mindegy, hogy két század azonos, vagy eltérő géphez kell támogatás, mert annak is változatlan lesz az ára. Nyilván minden olcsóbb lenne, ha több százas szériákról beszélnénk, komplet repülő-hadosztályokról, de nem beszélünk. Éppenhogy a kis darabszámok miatt nekünk aztán teljesen mindegy, hogy hány típus áll rendszerben. Az F-35 úgyis aranyárban lesz és a Gripen se lesz sehogy olcsóbb (igaz, az F-35-nél olcsóbb lesz ha jól sejtem)!
A legnagyobb ostobaság azt hinni, hogyha 28 gépünk mind egyforma típusú és nem mondjuk 14-14 eltérő, akkor az olcsóbb bármivel! Nem. Ugyan mitől lenne! Extrém kis darabszámokról beszélünk, nincs és nem is lesz árkülönbség!
Pontosabban lesz: Két század Gripen ostobaság lenne, mert az két század ócskavasat jelent, ha valaki F-35-öt rendszeresít a térségben. Egyetlen egy új Gripent sincs értelme venni. Viszont egy század F-35 abszolút fölényt jelentene, ami mellett simán megélne egy század Gripen is, alapvetően csapásmérő feladatkörben, csakhogy olcsóbban lenne üzemeltethető!
A HM és az Airbus láthatóan igen szoros együttműködése senkinek sem tűnt fel?
2040-ig kis korszerűsítéssel kihúzzák a jelenlegi Gripenek utána meg jöhet az új Airbus Wunderwaffe... (FCAS)
És akkor az Airbus majdnem teljesen elégedett lehet, mert minden Airbus lesz a Honvédségnél, kivéve a 3 KC-390-est...
De ha mégis kell addig egy átmeneti típus, mert az európai közös projektek mindig csúsznak, akkor addig jöhet a Gripen E... hogy csere vagy második század, az a svéd ajánlattól függ. Az "lopakodógyilkos európai Gripen E" nekem most valahogy jobban beleillik a HM "gondolkodásmódjába", mint az amerikai F-35. Persze 10 év múlva is majd az akkor aktuális politikai helyzet dönti el, hogy "40 év amerikai támogatásra" vagy "erős Európára" lesz szüksége az országnak vagy "eurázsiai rokonokkal" működnek együtt inkább...
2040-ig kis korszerűsítéssel kihúzzák a jelenlegi Gripenek utána meg jöhet az új Airbus Wunderwaffe... (FCAS)
És akkor az Airbus majdnem teljesen elégedett lehet, mert minden Airbus lesz a Honvédségnél, kivéve a 3 KC-390-est...
De ha mégis kell addig egy átmeneti típus, mert az európai közös projektek mindig csúsznak, akkor addig jöhet a Gripen E... hogy csere vagy második század, az a svéd ajánlattól függ. Az "lopakodógyilkos európai Gripen E" nekem most valahogy jobban beleillik a HM "gondolkodásmódjába", mint az amerikai F-35. Persze 10 év múlva is majd az akkor aktuális politikai helyzet dönti el, hogy "40 év amerikai támogatásra" vagy "erős Európára" lesz szüksége az országnak vagy "eurázsiai rokonokkal" működnek együtt inkább...