Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
A mostani MI-ket az is hazavágja ha leálcázol egy harckocsit.
Ez addig lesz így, amig rá nem jönnek a gyors szenzorfúzió fontosságára, és nem fejlesztenek tovább a fedélzeti elektronikai rendszereken.
Elnézést, de ebbe a beszélgetésbe is ideillik, de főleg a UAV-kkal kapcsolatban jön elő rendszeresen, hogy mennyire fejletlenek meg minden. De abba senki nem gondol bele, hogy egy military MI-t sokkal könnyebb fejleszteni, mint mondjuk egy önvezető autót. Ha belegondolunk levegőben sokkal egyszerűbb a helyzet. Ott ugyanis csak alapvető repülési paraméterekkel kell foglalkozni, és sokkal egyszerűbb a rendszer felkészítése a váratlan helyzetekre. Sokkal kevesebb van ilyenből. Az ellenséges részéről kifejtett problémák már jelenleg is nagymértékben automatizáltak. Egy katonai automatizált rendszer esetén pl. nem igazán kell KRESZ szabályokkal foglalkozni, váratlanul beugráló gyalogosokkal, ráadásul a szárazföldi UGV-knél nincsennek olyan sebességek, mint ami egy önvezető autónál mondjuk egy autópályán. A repülő UAV-knál vannak, viszont ott meg minimálisak a korlátozó tényezők. A terepkövetési technológiák meg már több évtizedes múltra tekintenek vissza. Támadó jellegű műveleteknél pedig, ha megmarad az emberi kontrol/célkijelölés, azzal sincsen semmi gond. Viszont ez minimális adatforgalommal jár.
De nem kell messzire menni! A Brimstone pl. már olyan rendszerrel működik, amelyiknél standoff salvo esetén elég csak a területet kijelölni, a célpont kiválasztását és leküzdését a rakéta már önmaga megoldja.
Mindezt egy nyűves rakétától!
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 510
90 536
113
Ez addig lesz így, amig rá nem jönnek a gyors szenzorfúzió fontosságára, és nem fejlesztenek tovább a fedélzeti elektronikai rendszereken.
Elnézést, de ebbe a beszélgetésbe is ideillik, de főleg a UAV-kkal kapcsolatban jön elő rendszeresen, hogy mennyire fejletlenek meg minden. De abba senki nem gondol bele, hogy egy military MI-t sokkal könnyebb fejleszteni, mint mondjuk egy önvezető autót. Ha belegondolunk levegőben sokkal egyszerűbb a helyzet. Ott ugyanis csak alapvető repülési paraméterekkel kell foglalkozni, és sokkal egyszerűbb a rendszer felkészítése a váratlan helyzetekre. Sokkal kevesebb van ilyenből. Az ellenséges részéről kifejtett problémák már jelenleg is nagymértékben automatizáltak. Egy katonai automatizált rendszer esetén pl. nem igazán kell KRESZ szabályokkal foglalkozni, váratlanul beugráló gyalogosokkal, ráadásul a szárazföldi UGV-knél nincsennek olyan sebességek, mint ami egy önvezető autónál mondjuk egy autópályán. A repülő UAV-knál vannak, viszont ott meg minimálisak a korlátozó tényezők. A terepkövetési technológiák meg már több évtizedes múltra tekintenek vissza. Támadó jellegű műveleteknél pedig, ha megmarad az emberi kontrol/célkijelölés, azzal sincsen semmi gond. Viszont ez minimális adatforgalommal jár.
De nem kell messzire menni! A Brimstone pl. már olyan rendszerrel működik, amelyiknél standoff salvo esetén elég csak a területet kijelölni, a célpont kiválasztását és leküzdését a rakéta már önmaga megoldja.
Mindezt egy nyűves rakétától!

Nem kell számolni egy UGV-nél váratlanul előbukkanó civilekkel akik ráadásult teljesen irracionálisan fognak cselekedni hisz nem találkoznak minden nap egy háborúval?
KKözúti közlekedésre egyszerűbb fejleszteni mert moaga a KRESZ ad egy keretetamit azért mindenki betart(persze vannak hülyék)de egy háborúban nincs KRESZ amihez mindenki próbáll igazodni.
 
T

Törölt tag

Guest
Nem kell számolni egy UGV-nél váratlanul előbukkanó civilekkel akik ráadásult teljesen irracionálisan fognak cselekedni hisz nem találkoznak minden nap egy háborúval?
KKözúti közlekedésre egyszerűbb fejleszteni mert moaga a KRESZ ad egy keretetamit azért mindenki betart(persze vannak hülyék)de egy háborúban nincs KRESZ amihez mindenki próbáll igazodni.
MI-vel rendelkező gépet nem engedsz be teljes kontrol nélkül ilyen szituációba.
De csak gondolj bele, mekkora erősokszorozó hatása van, ha mondjuk van egy UAV vezérlőd, ami központilag kapja az adatokat több UAV-tól, és az így kialakított harctéri helyzetkép alapján tudják kiadni a célkijelölést a vezérlőből. Arra is lehetőség van, hogy sugárirányban több irányból lehet ugyan arra a célpontra több UAV-val csapást mérni.
UGV-k esetén nincs automatikus tűzparancs mondjuk városi környezetben. De egy nyílt vagy esetleg erdős területen sem kell kimondottan azonnal kiváltania a tüzet.
Ebben az esetben a kezelők a szituációhoz mérten tudhatnak önálló "terminátor" üzemmódot kapcsolni rajtuk, de lehet szimplán cautious módot választani, ahol meg a tűzparancsot a kezelők adják ki.
Különben folynak a kutatások (IdZ-ben meg ha jól tudom már benne is van), hogy infantry szintre is leviszik a F&F protokolokat. Ehhez egy embernek valamilyen visoron keresztül kell a harcteret figyelnie. Egy önálló működésre alkalmas UGV máshogy nem is képes a "világra tekinteni"...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 837
36 465
113
Ez addig lesz így, amig rá nem jönnek a gyors szenzorfúzió fontosságára, és nem fejlesztenek tovább a fedélzeti elektronikai rendszereken.
Elnézést, de ebbe a beszélgetésbe is ideillik, de főleg a UAV-kkal kapcsolatban jön elő rendszeresen, hogy mennyire fejletlenek meg minden. De abba senki nem gondol bele, hogy egy military MI-t sokkal könnyebb fejleszteni, mint mondjuk egy önvezető autót. Ha belegondolunk levegőben sokkal egyszerűbb a helyzet. Ott ugyanis csak alapvető repülési paraméterekkel kell foglalkozni, és sokkal egyszerűbb a rendszer felkészítése a váratlan helyzetekre. Sokkal kevesebb van ilyenből. Az ellenséges részéről kifejtett problémák már jelenleg is nagymértékben automatizáltak. Egy katonai automatizált rendszer esetén pl. nem igazán kell KRESZ szabályokkal foglalkozni, váratlanul beugráló gyalogosokkal, ráadásul a szárazföldi UGV-knél nincsennek olyan sebességek, mint ami egy önvezető autónál mondjuk egy autópályán. A repülő UAV-knál vannak, viszont ott meg minimálisak a korlátozó tényezők. A terepkövetési technológiák meg már több évtizedes múltra tekintenek vissza. Támadó jellegű műveleteknél pedig, ha megmarad az emberi kontrol/célkijelölés, azzal sincsen semmi gond. Viszont ez minimális adatforgalommal jár.
De nem kell messzire menni! A Brimstone pl. már olyan rendszerrel működik, amelyiknél standoff salvo esetén elég csak a területet kijelölni, a célpont kiválasztását és leküzdését a rakéta már önmaga megoldja.
Mindezt egy nyűves rakétától!
Az a nyüves rakéta egy programvezérelt algoritmus alapján dolgozik.Kap egy célparaméter meghatározást,és ha olyat talál a kijelölt területen,ami beletartozik a paraméterhatárokba,megtámadja.Deha egy tank kap egy fémszálas álcahálót,ami megváltoztatja a radarképét,akkor bajban van.
Ettol függetlenül már rég be kellett volna szerezni
 
T

Törölt tag

Guest
Az a nyüves rakéta egy programvezérelt algoritmus alapján dolgozik.Kap egy célparaméter meghatározást,és ha olyat talál a kijelölt területen,ami beletartozik a paraméterhatárokba,megtámadja.Deha egy tank kap egy fémszálas álcahálót,ami megváltoztatja a radarképét,akkor bajban van.
Ettol függetlenül már rég be kellett volna szerezni
A szenzorfúzió pont azért lényeges dolog. Erről szól már régen az önvezető autók fejlesztése is. Egy fejlett UGV egyszerre kel tudjon radar, optikai, és infra jeleket értékelni.
Különben az emberi szemet sokkal könnyebb becsapni, mint egy szenzort...;),
Pláne, ha egyszerre 2-3 fajta is működik...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 510
90 536
113
MI-vel rendelkező gépet nem engedsz be teljes kontrol nélkül ilyen szituációba.
De csak gondolj bele, mekkora erősokszorozó hatása van, ha mondjuk van egy UAV vezérlőd, ami központilag kapja az adatokat több UAV-tól, és az így kialakított harctéri helyzetkép alapján tudják kiadni a célkijelölést a vezérlőből. Arra is lehetőség van, hogy sugárirányban több irányból lehet ugyan arra a célpontra több UAV-val csapást mérni.
UGV-k esetén nincs automatikus tűzparancs mondjuk városi környezetben. De egy nyílt vagy esetleg erdős területen sem kell kimondottan azonnal kiváltania a tüzet.
Ebben az esetben a kezelők a szituációhoz mérten tudhatnak önálló "terminátor" üzemmódot kapcsolni rajtuk, de lehet szimplán cautious módot választani, ahol meg a tűzparancsot a kezelők adják ki.
Különben folynak a kutatások (IdZ-ben meg ha jól tudom már benne is van), hogy infantry szintre is leviszik a F&F protokolokat. Ehhez egy embernek valamilyen visoron keresztül kell a harcteret figyelnie. Egy önálló működésre alkalmas UGV máshogy nem is képes a "világra tekinteni"...

Akkor nem háborúba való az MI-s járgány...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Aztan meg mesterseges inteligencia is lesz bennuk...
Aztan az a mesterseges inteligencia honnan kulonbozteti meg 3.000
Ezzel azért vitatkoznék. Relatíve egyszerű nem feltörhető vezérlő kommunikációt csinálni. Egy fokkal nehezebb nem feltörhető adatkommunikációt csinálni. Nem zavarhatót k nehéz, de az nem ugyanaz, mint a nem feltörhető. Fontos, hogy a vezérlés és az adatkommunikáció között jelentős a különbség. A vezérlés kis adatmennyiség, az adatkommunikáció nagyon sok is lehet (pl. videó továbbítása).

Szét kell választani továbbá azt a két esetet, amikor:
  1. nekiáll egy teljes ügynökség és sikeresen megbúbol egy darab eszközt mondjuk két év alatt,
  2. ott áll a kiskatona a mezőn és jön szembe 20 db cucc, amelyből egyet a teljes ügynökség két év alatt búbolt meg
A probléma létezik, de nagyon "elmédiásodott".
Nem nem a mezon megy szembe a kiskatona a megbubolt hk val ha van esze annak aki megbubolta hanem a taborba erzi ugy hogy a satrak koze kell gazolnia...ez az uav mania is addig fog menni ameddig az elso le nem bobazza a sajat repuloterihangarjat majd repul kamikaze modjar egy sajat radarba esetleg iranyitasi pontba.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Elosszor meg nem a rendszer lessz a hibas hanem a kiskatona..../ha mar ennyi milliardot beleontottek.../ majd a sokadik eset utan kezd lecsorompolni hogy baj van a koncepcioval.... /nem azt mondom hogy szuksegtelen de ne tekintsunk rajuk csodafegyverkent.../csodafegyver nem letezik./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
A nagy szamban alkalmazott feltorhetetlen rendszerek iranti hit /hamis illuzio./ha merefek akarnak lenni utopianak neveznem...de azzal lenaivoznalak titeket./
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 837
36 465
113
A szenzorfúzió pont azért lényeges dolog. Erről szól már régen az önvezető autók fejlesztése is. Egy fejlett UGV egyszerre kel tudjon radar, optikai, és infra jeleket értékelni.
Különben az emberi szemet sokkal könnyebb becsapni, mint egy szenzort...;),
Pláne, ha egyszerre 2-3 fajta is működik...
Multispektrális letapogatás ellen multispektrális álcázás,zavarás megtévesztés.És ez az,amivel a számitógép nem tud mit kezdeni.Mert MI továbbra sincs.Csak programvezérelt számitógép.
A multispektrális álcázásra meg amúgy is szükség van.REH tevékenységre amúgy is szükség van.Tűzfedezetre,légvédelemre,páncélelháritásra amúgy is szükség van.
Nem hoznak ezek a dronok merőben újat,csak többet.Még egy dolog,ami emeli a háború árát.
Különben semmi új nincs az UGV ötletében.A 60as évek végi valamelyik haditechnika évkönyvben már szépen le van irva az egész koncepció.
 
T

Törölt tag

Guest
Mert MI továbbra sincs.
Nem vagyok benne biztos, hogy tudod, hogy miről beszélsz!
Szerinted, ha a Google keresője kidob neked egy találati listát, akkor azt szerinted hogyan hozza létre? Szerinted hogyan lehetséges, hogy nekem rendszeresen dob ki Rafael BNET, Spike, és Trophy reklámokat? :)
Ha a youtube automatikus fordítását olvasod, azt szerinted mi hozza létre? ...és folyamatosan egyre javuló minőségben! (kicsit már meg is válaszoltam! :p)
A fordítások nem véletlenül működnek a legjobban angol nyelvre. A gépi tanulás annál hatékonyabb, minél nagyobb mintával dolgozhatnak. Pl. magyarra soha a büdös életbe nem lesz tökéletes a fordítás. Egyszerűen nincs piaca.
Attól, hogy te nem tudod mi működtet dolgokat, attól azok még léteznek! :cool:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 510
90 536
113
Nem vagyok benne biztos, hogy tudod, hogy miről beszélsz!
Szerinted, ha a Google keresője kidob neked egy találati listát, akkor azt szerinted hogyan hozza létre? Szerinted hogyan lehetséges, hogy nekem rendszeresen dob ki Rafael BNET, Spike, és Trophy reklámokat? :)
Ha a youtube automatikus fordítását olvasod, azt szerinted mi hozza létre? ...és folyamatosan egyre javuló minőségben! (kicsit már meg is válaszoltam! :p)
A fordítások nem véletlenül működnek a legjobban angol nyelvre. A gépi tanulás annál hatékonyabb, minél nagyobb mintával dolgozhatnak. Pl. magyarra soha a büdös életbe nem lesz tökéletes a fordítás. Egyszerűen nincs piaca.
Attól, hogy te nem tudod mi működtet dolgokat, attól azok még léteznek! :cool:

Épp ez az,mintábol dolgozik!Ha lenne MI akkor csak simán megtanítanád a nyelvekre és tökéletesen fordítana.Amit ma MI-nek hívnak az nem tud megtanulni egy nyelvet hanem egy halom mintából választja ki a legjobbat, ebből következik az is amit írsz,hogy magyarra nem lesz tökéletes mert kicsi a minta.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 837
36 465
113
Nem vagyok benne biztos, hogy tudod, hogy miről beszélsz!
Szerinted, ha a Google keresője kidob neked egy találati listát, akkor azt szerinted hogyan hozza létre? Szerinted hogyan lehetséges, hogy nekem rendszeresen dob ki Rafael BNET, Spike, és Trophy reklámokat? :)
Ha a youtube automatikus fordítását olvasod, azt szerinted mi hozza létre? ...és folyamatosan egyre javuló minőségben! (kicsit már meg is válaszoltam! :p)
A fordítások nem véletlenül működnek a legjobban angol nyelvre. A gépi tanulás annál hatékonyabb, minél nagyobb mintával dolgozhatnak. Pl. magyarra soha a büdös életbe nem lesz tökéletes a fordítás. Egyszerűen nincs piaca.
Attól, hogy te nem tudod mi működtet dolgokat, attól azok még léteznek! :cool:
Hát éppen a forditó bizonyitja,hogy nem inteligens,csak egy program.Egy inteligens tolmács nem a szavak mechanikus forditását csinálja,hanem a szöveg,mint gondolatközlés forditását.Egy inteligencia nem forditja a tank szót mechanikusan tartálynak,hanem szövegkörnyezetnek megfelelóen meghagyja a tank szót,ha hk-rol van szó.De a forditó szoftverben nincs inteligemcia.Csak egy parancssorozat,amit szolgailag végrehajt.Mást nem is tud csinálni,mert nem inteligens.Egyre kifinomultabb,de akkor is csak program.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
T

Törölt tag

Guest
Épp ez az,mintábol dolgozik!Ha lenne MI akkor csak simán megtanítanád a nyelvekre és tökéletesen fordítana.Amit ma MI-nek hívnak az nem tud megtanulni egy nyelvet hanem egy halom mintából választja ki a legjobbat, ebből következik az is amit írsz,hogy magyarra nem lesz tökéletes mert kicsi a minta.
Miért, te hogyan tanulsz nyelveket? Megfelelő számú mintát viszel be, majd azokat használod. Jól, rosszul de csak abból dolgozhatsz, amid van!
Jó, ha az embernek van gyereke, mert ezt az egészet rajtuk különösen meg lehet figyelni, amikor az anyanyelvüket tanulják.
Kis számú mintából (oviban, bölcsiben) ő is úgy használja a nyelvet, ahogy tudja. Nem lesz megfelelő a szórend, a ragozás, de valahogy megérted. Itt tart most a gépi fordító.
Ne felejtsd el, hogy amikor te tanulsz idegen nyelvet az már a második nyelv lesz. Alapvetően a nyelvi tanulás sikerességét nagyban meghatározza, hogy az idegen nyelv, amit meg akarsz tanulni, rendszerében, szavaiban mennyire hasonlít az anyanyelvedhez.
De mondok neked egy magyar szót, és nagy valószínűséggel fingod sincs, hogy mit kérnek tőled, ha azt mondják neked, hogy hizzál makukát.
Nincs internet, nem kérdezheted meg senkitől mi lehet az. Rájönnél? Pedig inteligens vagy, nem? :)
Amikor szavakat tanulsz, mintákat viszel be. Ezeket elkezded használni. Ha pozitív visszacsatolás jön (megértenek), akkor bevésődik, ha nem akkor új logikát keresel.
Ne felejtsd el, hogy chatben már tudnak olyan eredményt elérni, amivel már meg tudnak téveszteni valódi embereket akár igen hosszú beszélgetésekben is!
A harcászati tanulás különben sokkal egyszerűbb, mint hinnénk. Viszonylag kicsi véges mennyiségű 3D mintát kell a MI-nek megadni (pl. Nem olyan túl sok harckocsi típus létezik, még alverzióival együtt sem, de esetükben az alap kialakítási hasonlóság is segíti a gépet), mint célt. Aztán a többit kimatekozza.
Mondok egy masik példát:
Arcfelismerő rendszerek. 3D-ben azonosít a saját kurv@ telefonod, és 1 mp alatt! Saját rendszerből! Offline is. Viszonylag kevés mintából. És még akkor is, ha mondjuk borostás is vagy.
Álcázás mindig is lesz. Az ellen nincs mit tenni. De az álcázas az emberi szem ellen is működik.
Hiába van egy harcedzett sokat próbált inteligens katonánk, egy komolyabb álcázás rajta is kifog.

Már elkanyarodtunk, de nagyon fontos szerintem, hogy lássuk, hogy mi mindenre használjuk a technológiát. Nem kell mindent rábízni, mint ahogy egy eccccerű honvédot sem egyedül küldesz be egy 10km2-es harcászati területre, hogy "oldd meg!".
Lehet ilyet, de akkor ott egy alapos briefing után, lehet egy évekig, évtizedekig képzett katonával. (Most hirtelen csak John Rambo jut eszembe :p:D)
A másik opció, hogy küldesz vele tisztet, meg a küldetés közben folyamatosan tartod vele a kapcsolatot. Na a modern UAV/UGV esetén sincs ez másként. Csak nála más típusú információk mennek oda-vissza...
(Fú! Hosszú lett, telefonról, és folyamtosan szerkesztett. Ha nagyon értelmetlen lett, szóljatok! A kezelőm nem adott be elég mintát :oops::D:D)
 
  • Tetszik
Reactions: Cifu

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 510
90 536
113
Miért, te hogyan tanulsz nyelveket? Megfelelő számú mintát viszel be, majd azokat használod. Jól, rosszul de csak abból dolgozhatsz, amid van!
Jó, ha az embernek van gyereke, mert ezt az egészet rajtuk különösen meg lehet figyelni, amikor az anyanyelvüket tanulják.
Kis számú mintából (oviban, bölcsiben) ő is úgy használja a nyelvet, ahogy tudja. Nem lesz megfelelő a szórend, a ragozás, de valahogy megérted. Itt tart most a gépi fordító.
Ne felejtsd el, hogy amikor te tanulsz idegen nyelvet az már a második nyelv lesz. Alapvetően a nyelvi tanulás sikerességét nagyban meghatározza, hogy az idegen nyelv, amit meg akarsz tanulni, rendszerében, szavaiban mennyire hasonlít az anyanyelvedhez.
De mondok neked egy magyar szót, és nagy valószínűséggel fingod sincs, hogy mit kérnek tőled, ha azt mondják neked, hogy hizzál makukát.
Nincs internet, nem kérdezheted meg senkitől mi lehet az. Rájönnél? Pedig inteligens vagy, nem? :)
Amikor szavakat tanulsz, mintákat viszel be. Ezeket elkezded használni. Ha pozitív visszacsatolás jön (megértenek), akkor bevésődik, ha nem akkor új logikát keresel.
Ne felejtsd el, hogy chatben már tudnak olyan eredményt elérni, amivel már meg tudnak téveszteni valódi embereket akár igen hosszú beszélgetésekben is!
A harcászati tanulás különben sokkal egyszerűbb, mint hinnénk. Viszonylag kicsi véges mennyiségű 3D mintát kell a MI-nek megadni (pl. Nem olyan túl sok harckocsi típus létezik, még alverzióival együtt sem, de esetükben az alap kialakítási hasonlóság is segíti a gépet), mint célt. Aztán a többit kimatekozza.
Mondok egy masik példát:
Arcfelismerő rendszerek. 3D-ben azonosít a saját kurv@ telefonod, és 1 mp alatt! Saját rendszerből! Offline is. Viszonylag kevés mintából. És még akkor is, ha mondjuk borostás is vagy.
Álcázás mindig is lesz. Az ellen nincs mit tenni. De az álcázas az emberi szem ellen is működik.
Hiába van egy harcedzett sokat próbált inteligens katonánk, egy komolyabb álcázás rajta is kifog.

Már elkanyarodtunk, de nagyon fontos szerintem, hogy lássuk, hogy mi mindenre használjuk a technológiát. Nem kell mindent rábízni, mint ahogy egy eccccerű honvédot sem egyedül küldesz be egy 10km2-es harcászati területre, hogy "oldd meg!".
Lehet ilyet, de akkor ott egy alapos briefing után, lehet egy évekig, évtizedekig képzett katonával. (Most hirtelen csak John Rambo jut eszembe :p:D)
A másik opció, hogy küldesz vele tisztet, meg a küldetés közben folyamatosan tartod vele a kapcsolatot. Na a modern UAV/UGV esetén sincs ez másként. Csak nála más típusú információk mennek oda-vissza...
(Fú! Hosszú lett, telefonról, és folyamtosan szerkesztett. Ha nagyon értelmetlen lett, szóljatok! A kezelőm nem adott be elég mintát :oops::D:D)

Úgy tanulsz nyelvet mint minden mást:megérted!A szavakon nincs mit érteni azt meg kell tanulni de azt,hogy mikor használsz teszem azt folyamatos jelent vagy egyszerű jelent az megérted.Ez tesz intelligensé nem pedig a magolási képesség!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kurfürst
T

Törölt tag

Guest
Úgy tanulsz nyelvet mint minden mást:megérted!A szavakon nincs mit érteni azt meg kell tanulni de azt,hogy mikor használsz teszem azt folyamatos jelent vagy egyszerű jelent az megérted.Ez tesz intelligensé nem pedig a magolási képesség!
Megértetted a makukát?;) Ha borsodi vagy, nem ér!
 
T

Törölt tag

Guest
Úgy tanulsz nyelvet mint minden mást:megérted!A szavakon nincs mit érteni azt meg kell tanulni de azt,hogy mikor használsz teszem azt folyamatos jelent vagy egyszerű jelent az megérted.Ez tesz intelligensé nem pedig a magolási képesség!
Ne felejtsd el, hogy a gépnek az angol is idegen nyelv!
Mégis a chatben át tud vágni valódi embereket!
A magyar azért nem tanítható könnyen, mert szabad szórendű nyelv, így még az angolnál is több mintára van szükség. Egyszerűen kevesen tanítják.
De mondom, hiába mondod el a gyereknek melyiket mikor kell használni "erre-arra", kell neki 2-3 év is, mikorra tudni fogja használni. Pedig folyamatosan ezen a nyelven beszélünk körülötte.
A gépnek viszont egyszer elmondod, hogy hogy számoljon négyzetgyököt, és azonnal jól fogja csinálni gyakorlatilag bármekkora számmal.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 510
90 536
113
Ne felejtsd el, hogy a gépnek az angol is idegen nyelv!
Mégis a chatben át tud vágni valódi embereket!
A magyar azért nem tanítható könnyen, mert szabad szórendű nyelv, így még az angolnál is több mintára van szükség. Egyszerűen kevesen tanítják.
De mondom, hiába mondod el a gyereknek melyiket mikor kell használni "erre-arra", kell neki 2-3 év is, mikorra tudni fogja használni. Pedig folyamatosan ezen a nyelven beszélünk körülötte.
A gépnek viszont egyszer elmondod, hogy hogy számoljon négyzetgyököt, és azonnal jól fogja csinálni gyakorlatilag bármekkora számmal.

Ne gyere matekkal mert az az anyanyelve a gépnek,éppen ezért nem nagyon lesz soha emberhez mérhető intelligenciája.Egész egyszerűen a gondolkodást nem lehet matematikai alapon meghatározni.
 
T

Törölt tag

Guest
Ez egy szó,nincs mit érteni rajta mint ahogyan a tea vagy a szotyi szón sem.Nem vagyok borsodi de rengeteg a borsodi katona.
Akkot azt is kérdezd meg tőlük, hogy mi a léc tárgyesete. Meg ugyan ez többes számban.
Van rá szabály? Van. Úgy fogja használni, mint te? NEEEEMMM! :p:D
Hibás lesz? Véleményes. Megérted. Nagyon valószínű.