És mekkora volt a Hetzer? Egy szélesített Lz38 harckocsialváz, aminek eredetileg 37mm-es ágyúja volt.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
És mekkora volt a Hetzer? Egy szélesített Lz38 harckocsialváz, aminek eredetileg 37mm-es ágyúja volt.
Miért ne?A pancelvadaszok közt nem volt kategorizálás!Ilyen alapon ne hasonlítsd össze a MIG-21-et az F-14-el mert az utóbbi sokkal nagyobb és nehezebb,de bakker ezek vadászgépek amiknek azonos a feladatuk.
A 122-es repeszgránát tette a dolgát az akkor harckocsik ellen.
Tette, ha eltalálta. De ugye ezek lassabb lőszerek voltak, tehát mozgó célra kevésbé pontosak.
Gondolom nem véletlen, hogy a I. vh után a 90/100/1055mes ágyúk terjedtek el, és két évtizedet kellett várni a a sima csövű 125-ösre.
A viszonyítási alap az alváz. Azonos alvázon a páncélvadászokba mind a németek, mind a szovjetek, mind a magyarok egy számmal erősebb löveget tudtak beépíteni mint a forgatható tornyú harckocsiba.
Pont.
A Hetzert a gyalogoshadosztályok páncélvadász feladatainak ellátására szánták. A Stug III mellett.
Igazából az orosz nehézharckocsi koncepció miatt került bele 122-es löveg.A szovjetek szerint nehézharckocsi elsődleges feladata nem a harckocsi elleni harc volt hanem a front áttörése azaz a gyalogsági fedezékek pusztítása.Erre egy 122 es löveg(ami ahogy írtad is tüzérsegi löveg alapvetően)alkalmasabb mint egy kisebb kaliberű echte harckocsiágyú.
Tudom, de ugye a kérdés onnan indult ki, hogy voltak-e előnyei a páncélvadászoknak a harkocsikkal szemben.
Nem ez csak simán butaság addig amíg harc közben ezt figyelembe nem veszik.Vagy szerinted a német harckocsizó egy Tiger II-ben tekintettel volt arra,hogy milyen alvázon alakították ki az ellenséges páncelvadászt?Hát nem,pont leszarta!
Attól,hogy pontozol meg nincs igazad...
Csak úgy általánosságban. Az amerikai harckocsik a világháborút 37 mm páncéltörő ágyúval kezdték. Ez volt az M3 Stuartban és az M3 Grantban. A Grant testébe tettek ugyan egy 75 millimétereset, de azt élőerő ellen szánták. Ezzel párhuzamosan az M3 Gun Motor Carriageba (ami féllánctalpas vot) már 75 milliméteres ágyú került.
A Sherman M4 - M36 GMC?
Hát a T-34-76 - su-85 valamint T-34-85 - sz-100 esetében?
Na és a Panzer V - Jagdpanzher kombóban, melynek volr erősebb ágyúja?
A Sherman M4 - M36 GMC?
Hát a T-34-76 - su-85 valamint T-34-85 - sz-100 esetében?
Nem. Gyorsan kell legyártani valamit a meglévő gyártósoron aminek erősebb a fegyvere. Ez a megoldás.
Ezért szoktam emlegetni. hogy magában az 50 körüli Leo drága kiállítási darab/"féltett kincs" lesz, amit majd nem nagyon mer senki bevetni. Kellene mellé T-55/72, 2:1 vagy 3:1 arányba, kb. Nagyon jól kiegészítenék egymást(a további "mellékletekkel": PSzH/IFV/APC...)
Csak magában a Leo-k, valós válsághelyzetben, ekkora számban nem lesznek elegendőek a szinte biztos számbeli fölénnyel szemben!
A vastagbetűs dolgoknak sok történelmi esete/rossz példája volt/van.
u.i: ...és ugye 3 dandárnak kéne lenni(Leo-k valószínűleg megosztva...
), ami szerintem kevés(még kevesebb ), ráadásul én 5-t(önálló harccsoportot) tartanák elegendőnek.
A vadászpárduc ágyúja harckocsiban volt, a tigrisben. A Vadásztigris ágyúja nem volt semmiféle harckocsiban. Szerintem dudi erre gondolot, hogy itt nem volt harckocsiágyú erősebb.
Megint ez a faszság,hogy azonos alvázon.Neked is csak azf tudom mondani ami fentebb van:kutyat nem érdekli,hogy milyen alváz!!!Van harckocsi mint kategória meg páncelvadász mint kategória.Csak ti csűritek csavarjátok,hogy a ti prekoncepciótok megállja a helyét.
Hát, amikor arról voltszó, hogy kellenek a darabszámok hogy legyen mivel harcolni, akkor sokakat érdeket.
És bizony a II.vh legsikersebb páncélosgyilkosa a Stug III volt.
Akkor miért nem csináltak nagyobb mennyiséget abból a harckocsiból, amiben az erősebb ágyú volt? Mert drágább volt? Nem. Nem volt rá kapacitásuk. Gyorsan kellett cselekedjenek és így sikerült megoldani.
Mi volt a hatékonyabb páncélelhárító cucc, a Stug a maga 75mm-es L48-as lövegével vagy a Pz III. az 50mm es lövegével?
Ár kb. egyforma, tehát a pénz nem játszik.
Amikor a Stug III megjelent már közel sem a Pz III volt a csúcs harckocsi.Már megintúgy kiforgatsz mindent,hogy neked legyen igazad.Csúcs páncelvadászhoz nem elavult szart hasonlítun!