1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Leopard 2

Diskurzus a(z) 'Harckocsik' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem tudom.
     
  2. papajoe

    papajoe Well-Known Member



    Kár,pedig gúnyosan mosolyogtam volna, hogy a 10 rongyos raketta megcsinalta az 5millás atomtankot,de ha nem tudjuk,akkor nem tudjuk.
     
  3. Terminator

    Terminator Well-Known Member

  4. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Én még azt se látom, hogy bejutott-e a munkatérbe?. Csak azt, hogy átrendezte a tank külsejét.
     
  5. rudi

    rudi Well-Known Member

    A Rheinmetall bejelentette hogy befejeződtek az új L51-es 130 mm-es harckocsi löveg fejlesztési munkái.
    [​IMG]
    A löveggel először az USA ban az Army Next Generation Combat Vehicle (NGCV) tenderén pályáznak.

    A löveg egy új fajta, extra nagy szakító szilárdságú acélból készül (tervezett nyomás 880 MPa) belül króm bevonatú, függőlegesen mozgó ékzár reteszelésű, elektromos elsütésű és töltényűr növelt térfogatú (15 Liter)
    A löveg 6.63 m hosszú, 3 tonna.
    A kilőtt APFSDS lőszer a nagyobb és korábbiaknál erősebb töltet miatt jóval nagyobb sebességet ér el mint a jelenleg használt tipusok, ezért a páncél átütési képesség is ugràsszerűen javul.
     
  6. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ezt bele lehet szuszakolni utólag értelmesen egy Leo2 vagy M1-be?
     
  7. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ok, hogy beleépítették, de azóta egyéb átalakítások miatt is nőtt a hk-t tömege.
    Meg gondolom akkor a lőszerkészlet csökkenni fog, mert a gránátok nagyobbak, a torony meg nem lehet végtelen nagy.

    Az külön vicces dolog, hogy a APFSDS gránátok miatt kell a nagyobb cső...
    ...csak akkor lehet az össze többi gránátból is újat csinálni, amikor azok számára annyira nem hangsúlyos a kaliber növekedés. Ok, a kumulatív gránát átütése átmérőtől függ, de én úgy tudom, hogy az ilyen pct. gránátok úgy kb. 40+ éve kihaltak és az APFSDS letarolta a hk-k világát. A HE gránátokba meg több repesz és robbanóanyag mehet, de ha az egész azzal jár, hogy lehet mindent újragyártani, akkor ez jó drága dolog.
     
  8. rudi

    rudi Well-Known Member

    Ez nagyon jó kérdés...
    Pár tonna tömeg növekedést, meg a nagyobb visszarugó erőt még v.színű lehetne kezelni, de a nagyobb lőszer miatt meg kéne hosszbbítani a torony lőszer tárolóját, a testben lévő tárolóval pedig nem tudom mi tudnának kezdeni.
    A lőszer nehezebb is mint az elődje, ezért szerintem erősen közelítik azt a határt ami kézzel még mozgatható.
    Véleményem szerint ehhez a löveghez egy vadi új, automatikus töltő rendszerrel felszerelt tank dukálna.
     
  9. mindenen kívül

    mindenen kívül Well-Known Member

    Igen, jó drága lesz, ha meghozzák a döntést az atfegyverzesrol. Ha az oroszok cserélnek az Armatan, akkor ok is. Viszont kellene egy jó automata töltő is.....
     
    molnibalage likes this.
  10. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Igen, az automata töltő a másik kérdéses dolog.
    Ennyi erővel kis túlzással lehetne új harckocsit is csinálni...
    Ok, tudom, hogy van ilyen terv, a Holdban van annak a kimenete jelenleg.
     
  11. megazez

    megazez Well-Known Member

    Miért dobták el a 140mm-es löveget? Neten képeket találtam, pontos méreteket nem, de szemre a 140-es nagyjából 1,8-2x akkora (hosszra) mint a meglévő 120-as dm53 míg a 130-as 1,5x. Viszont súlyban mind a 140 mind a 130-as sokkal nehezebbnek tűnik, így értelemszerűen kell nekik az automata töltő. Helyigény szempontjából pedig mind a két lőszer rengeteget foglal.
     
  12. dudi

    dudi Well-Known Member

    Túl sokkal nem kell nagyobb torony, nézd meg mekkora volt a svájci Leopard 2-es tornya140-es löveggel.
     
  13. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Khöm. Mi volt a műszaki tartalma annak azon kívül, hogy "beletettük"? Volt automata töltő? Mennyi volt a kapacitása? Mert ezen összehasonlító adatok nélkül az, hogy mit látsz annak tartalma 0.
     
    Rotten878 likes this.
  14. dudi

    dudi Well-Known Member

    A löveg mérete meg a lőszer mérete adott annak utána tudsz nézni ezen kívül kézi töltős volt ha jól emlékszem.
     
  15. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Tehát ez nem referencia. Mert a hatalmas a vagy 40 kg-os lövedékeket kézzel tölteni az mese habbal szintje.
     
    fip7 likes this.
  16. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem én találtam ki és gondoltam véresen komolyan.
     
  17. Negan

    Negan Well-Known Member

    Be lehet szuszakolni.PzIII 50milis ágyú helyett kapott 75milist.Sorozatgyártásig már nem jutott Párduc II-t ugy tervezték,hogy mind 75,mind 88milis ágyúval gyárthassák.Modernebb példa a Leo I korszerűsités 120milis löveggel,de az M60 sorozatkorszerűsités szintjén cserélték a löveget.A török Pattonokban is 120as löveg van.De a csúcs az M51 Isherman,ami a régi 76milis helyébe az AMX30 105milisét kapta.Az Abramsba 2féle autómata töltőt is terveztek,csak nem rendszeresitették őket.Leo2 kb ugyan az a méret.Mődositani kell a 130milis lőszerhez,és rendszeresiteni.Vagyis pénz kérdés.
    Éppenséggel van ujra kumulativ gránát,kettős,repesz-páncéltörő feladatkörben.De az oroszok soha nem is feledkeztek meg róla.Ők már tripla robbanótöltetes változatban is kihozták
     
    fishbed likes this.
  18. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ok, de milyen áron kapták meg ezeket? Mert biztosan nem azonos lőszer mennyiséggel és limitációkkal.
     
  19. Negan

    Negan Well-Known Member

    M1 a jó példa,ahol a 105milis 65db-os lőszerkészlete 40db-ra csökkent a 120milis változatnál.A 140milis ágyú bukását is legfőképpen az okozta,hogy autómata töltővel 20db-ra csökkent volna a lőszerkészlet,ami már kevés.Gondolom,ezért is álltak neki a 130milis lőszernek.
    Leo2 egy kifutó tipus.De lehet rá tervezni egy új,vagy mődositott tornyot a 130milis löveggel.De valószinübbnek tartom,hogy a Leo2 marad a 120/L55 löveg,és majd a Leo3?.EUMBT?,vagy mi,kapja a 130milist.
    Nyilván a lőszercsökkenés az ár.De ha az ellen tankjai a régi löveggel már kilőhetetlenek,akkor a még értelmesen átfegyverezhető gépeket átfegyverzik.Amit meg nem érdemes,azt beosztják gyalogsági támogató(rohamlöveg) szerepbe,vagy felhasználhatják egyébb célra az alvázakat.
     
    fishbed, fip7 and molnibalage like this.

Ezen oldal megosztása