A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Ha akarnak valamit kezdeni a repülőgépgyárukkal, akkor nem F-35 lesz a váltótípus, mert ahhoz nem fognak gyártani/beszállítani semmit. Az új európai vadászgéphez (FCAS) viszont még gyárthatnak valamit. Csatlakozni kell a fejlesztéshez és addig valahogy ki kell húzni, amíg az elkészül és rendszerbe állítható lesz. 2035-re ígérték az első felszállást, 2040-re valami csak lesz belőle. Addig még a jelenlegi Gripenekkel is ki lehet húzni. Érdemes-e a kb. 2026-2045 közti időszakra saját tulajdonba kerülő E/F Gripent rendszeresíteni úgy hogy beszállítóként gyárthatnának is hozzá valamilyen alkatrészt?

Őszintén megmondom nagy a fantáziám, de 2045-ig nem tudok előre gondolkodni.
Viszont sztem itt kapizsgálsz jó helyen, milyen beszerzés kapcsán eshetne le vmi mondjuk az Aeri Vodochodynak.
Ez a gondolat beleillik a fegyverkezési stratégiánkba. (vannak egyéb geopolitikai szempontok is, de azt most hagyjuk)
Eleve menne-e a Gripen felújítás, karbantartás. Ha igen, akkor hiba lenne váltani.
Az alkatrész beszállítás szintén zenész. Ez sztem a KC390-nél is szempont.

A másik amit itt a többiek most tárgyalnak az F-35 beszerzési, fenntartási költségek. Mindkét esetben kedvezőbb a Gripen. És mivel lenne a szárazföldön is mire költeni.....

Ezen szempontok összesége ( plusz a bővülő Gripen tapasztalataink) sztem überelheti az F-35 nagyobb tudását. Mert mellette "csak" ennyi szól.

 

[Törölt tag]

Én ezt értem. Még egyszer tényleg utoljára: a szemlézett cseh cikk megemlíti, hogy 9+ Milliárd USD-t el akarunk költeni. Ebbe belefér, hogy vegyünk, és linkel egy cikket, amiben már erről beszéltek.

Namost: kérek mindenkit, hogy nézze át a DSCA engedélyeket, nézze meg a végösszeget. Itt érdekes módon idéztek is ilyet. Kisebb volt, mint kilenc milliárd.
A fenti összegek BESZERZÉSEKRE vonatkoznak. Szóval ne keverjünk már mindent ide.
Meg tudjuk ennyiből venni. Tökmindegy, hogy utána repül-e, és milyen feltételekkel. De nekem erről amúgy eszem ágában sem volt beszélni, mint ahogy most is igen ellenemre van ezen ennyit gépelni.

Ott vannak a beszerzések. Nézzétek meg mennyi a végösszeg. Nekünk most ott a kilenc milliárd. Hasonlítsátok össze.
Ez a pénz beszerzésekre van. Nem üzemeltetésre (igen, lehet, hogy az is a szerződés része). Ugorjunk, kérlek szépen.

Így van kivitelezhető lenne a gépekmegvétele!
Annyit tudunk, hogy 1 (azaz egyetlen) tétel 1000 Mrd HUF. Tételezzük fel, hogy ez az F-35 lenne! Rendben.
De ha ezt a tételt ellövöd F-35-re, akkor a maradék pénzt 10 felé ha el is osztod, akkor sem reális, hogy a maradékból kihozod a szárazföldi hiányosságokat.
Az a baj hogy csak a gyalogsági járművek is többe kerülhetnek. És akkor még nincsennek új mobil radarjaid. Még nem költöttél el egy fillért sem légvédelemre. Nincsenek új teherautók, nincs egyéb tüzérség, nincsenek drónok, nincsenek kiképző gépek (és oda kevés lenne az NG!), nincsenek rámpás gépek, nincsen c4 rendszer, nincsenek a légierőnek fejlett fegyverei (az F-35-höz sem jár fegyver ám) stb.
Ezeket mind-mind a maradékból kellene kihozni.
Na ezért mondtam, hogy nem életszerű.
Ez olyan, mint az aknakereső játék...

 

[ravenlord]

Honnan veszel ilyen sületlenségeket?

Követni kéne a szakirodalmat...

 

[Schurrer]

Azt tudjuk, hogy a szokásos évi honvédelmi költségvetésen felül lesz ez a 3000 milliárd vagy együttesen? Mert ez nem világos nekem. Pedig elég fontos információ lenne.

 

[kamm]

Pontosan így jártunk a Gripennel anno.

Viszont azzal szerencsenk volt, mert a svedek rugalmasnak bizonyultak, lasd ujratargyalas. Az amerikaiaknal errol nagyon ne almodj, talan ha olyan magasra felmaszunk a valagukba, hogy a tegnapi vacsorat is latjuk, TALAN.

 

[SilvioD]

A cseh IFV tenderen kb 2 milliárdért akartak 200 járművet, ha mi tõbber akarunk vagy kiszolgáló járműveket is csomagban, akkor az ezer milliárdos tétel meg is van. Ez sokkal esélyesebb, mint az F35...

Főleg ha nem csak a láncos, hanem a Boxer is.

 

[Törölt tag]

Így van kivitelezhető lenne a gépekmegvétele!
Annyit tudunk, hogy 1 (azaz egyetlen) tétel 1000 Mrd HUF. Tételezzük fel, hogy ez az F-35 lenne! Rendben.
De ha ezt a tételt ellövöd F-35-re, akkor a maradék pénzt 11 felé ha el is osztod, akkor sem reális, hogy a maradékból kihozod a szárazföldi hiányosságokat.
Az a baj hogy csak a gyalogsági járművek is többe kerülhetnek. És akkor még nincsennek új mobil radarjaid. Még nem költöttél el egy fillért sem légvédelemre. Nincsenek új teherautók, nincs egyéb tüzérség, nincsenek drónok, nincsenek kiképző gépek (és oda kevés lenne az NG!), nincsenek rámpás gépek, nincsen c4 rendszer, nincsenek a légierőnek fejlett fegyverei (az F-35-höz sem jár fegyver ám) stb.
Ezeket mind-mind a maradékból kellene kihozni.
Na ezért mondtam, hogy nem életszerű.
Ez olyan, mint az aknakereső játék...

Figyelj Barátom!

1. Nem mondtam, hogy vegyünk F-35-öst. A csehek mondták egy cikkben, hogy lehet, hogy veszünk.
2. A csehek nem tudják, hogy hány tételre van a 9 milliárd dodónk felosztva.
3. Nem tudnak arról, hogy van egy ezer milliárdos (elszólás alapján 1300) összeg.
4. Azt mondták, hogy az egyes pontban említett összegből vehetünk (még egyszer hangsúlyozom, ŐK mondták).
5. Gőzük sincs, nekünk amúgy mire van szükségünk.
6. Én sem beszéltem arról, hogy nekünk mire van szükségünk.
7. Nem is fogok.
8. Szerintem hülyeséget beszélnek és nem azt fogunk venni.
9. Más dolgokra sokkal nagyobb szükségünk lenne.

Van még valami?

Ja!
10. Én azt mondtam, hogy az első pontban említett összegből tényleg meg tudnánk venni. Lengyel, Dán, Norvég példák alapján tessék kutakodni. Meg tudnánk. Ezt mondtam...
11. Már kurvára bánom, mert mindenki ezen túlmenően mindent belemagyaráz.

 

[Törölt tag]

Azt tudjuk, hogy a szokásos évi honvédelmi költségvetésen felül lesz ez a 3000 milliárd vagy együttesen? Mert ez nem világos nekem. Pedig elég fontos információ lenne.

Nem, ezek a beszerzések beépülnek a HM mindenkori költségvetésébe. Persze ezek átütemezhetők lesznek minimálisan, meg ugye több évre elhúzódnak. Most ez annak kapcsán derült ki, hogy nem akarnak rájuk közbeszereztetni rolleyes.
A KMW meg az Airbus üzletek is megjelentek ott...

 

[Negan]

Gripen E nem éri el az F16V szintjét.Akárki,akármit ir,a Viper egyszerűen egy nagyobb teljesitményű gép.F16MLU lebecsülése se egy igen ildomos dolog.Harcelektronikája kb ugyanott van,mint a mi jelenlegi állapotú Gripenjeinké,maga a vas meg nagyobb teljesitményű.LM meg fel tudja húzni V szintre-persze jó pénzért.
Nekünk jelenleg a MODERNIZÁLT Gripen C beszerzése a logikus.Új gépben meg az F35.Csakhát az kicsit se occsó.
Megjegyezném,itt a nagy költekezésben,hogy GAZDASÁGI VÁLSÁG VAN.Nem kicsi,hanem qrva nagy,1929 2.0.Még nem tudjuk,hogy meddig fog ez tartani,de Matolcsy növekedési jóslatait el lehet felejteni.

 

[Törölt tag]

Figyelj Barátom!

1. Nem mondtam, hogy vegyünk F-35-öst. A csehek mondták egy cikkben, hogy lehet, hogy veszünk.
2. A csehek nem tudják, hogy hány tételre van a 9 milliárd dodónk felosztva.
3. Nem tudnak arról, hogy van egy ezer milliárdos (elszólás alapján 1300) összeg.
4. Azt mondták, hogy az egyes pontban említett összegből vehetünk (még egyszer hangsúlyozom, ŐK mondták).
5. Gőzük sincs, nekünk amúgy mire van szükségünk.
6. Én sem beszéltem arról, hogy nekünk mire van szükségünk.
7. Nem is fogok.
8. Szerintem hülyeséget beszélnek és nem azt fogunk venni.
9. Más dolgokra sokkal nagyobb szükségünk lenne.

Van még valami?

Ja!
10. Én azt mondtam, hogy az első pontban említett összegből tényleg meg tudnánk venni. Lengyel, Dán, Norvég példák alapján tessék kutakodni. Meg tudnánk. Ezt mondtam...
11. Már kurvára bánom, mert mindenki ezen túlmenően mindent belemagyaráz.

Ezért szerencse, hogy mi többet tudunk, mint a cseh sajtó.
Peace!

 

[Anti]

Mert kibaszott beszerzésről beszéltek a cikkben.

Akkor vegyunk 2 darab

es bekesseg!

Attol meg hogy van 100 ezer eurod attol meg nem veszel 50 ezres Mercit mert nincs ra penzed komolyan, optikailag ugy nez ki mintha lenne de nincs.

 

[tonyo]

Figyelj Barátom!

1. Nem mondtam, hogy vegyünk F-35-öst. A csehek mondták egy cikkben, hogy lehet, hogy veszünk.
2. A csehek nem tudják, hogy hány tételre van a 9 milliárd dodónk felosztva.
3. Nem tudnak arról, hogy van egy ezer milliárdos (elszólás alapján 1300) összeg.
4. Azt mondták, hogy az egyes pontban említett összegből vehetünk (még egyszer hangsúlyozom, ŐK mondták).
5. Gőzük sincs, nekünk amúgy mire van szükségünk.
6. Én sem beszéltem arról, hogy nekünk mire van szükségünk.
7. Nem is fogok.
8. Szerintem hülyeséget beszélnek és nem azt fogunk venni.
9. Más dolgokra sokkal nagyobb szükségünk lenne.

Van még valami?

Ja!
10. Én azt mondtam, hogy az első pontban említett összegből tényleg meg tudnánk venni. Lengyel, Dán, Norvég példák alapján tessék kutakodni. Meg tudnánk. Ezt mondtam...
11. Már kurvára bánom, mert mindenki ezen túlmenően mindent belemagyaráz.

Szerintem jobban járnánk ha már leugranánk erről az F-35 röl.
Egyébként a jó isten se tudja hogy mi lesz itt a járvány árnyékában. Főleg az usa ban. Lehet hogy jövőre becsődőlnek vagy ahhoz közeli helyzetbe kerülnek, plusz társadalmi feszültségek. Még az is meglehet hogy a lengyel F-35 ök vagy késve vagy le se fogják tudni szállítani.
Egyébiránt sztem addig ne nagyon kacsingassunk F-35 ök után míg itthon acél billiben meg tártáskában rohangásznak még mindig a kiképezendő katonák.
Tegyük kissé jégre ezt az F-35 öt.

 

[Schurrer]

Nem, ezek a beszerzések beépülnek a HM mindenkori költségvetésébe. Persze ezek átütemezhetők lesznek minimálisan, meg ugye több évre elhúzódnak. Most ez annak kapcsán derült ki, hogy nem akarnak rájuk közbeszereztetni rolleyes.
A KMW meg az Airbus üzletek is megjelentek ott...

Kösz, akkor viszont én el is felejtem az F-35-öst, amit amúgy sem tartottam jó ötletnek, innentől pedig már reálisnak sem.

 

[SilvioD]

Azt tudjuk, hogy a szokásos évi honvédelmi költségvetésen felül lesz ez a 3000 milliárd vagy együttesen? Mert ez nem világos nekem. Pedig elég fontos információ lenne.

Az éves költségvetés részeként.
.A trendeket nézve, 2022-23-tól évi 1.000 milliárdos vagy a fölötti büdzsé lesz. Harmada fejlesztés, 10 év alatt lazán kijön.

 

[kamm]

Gripen E nem éri el az F16V szintjét.Akárki,akármit ir,a Viper egyszerűen egy nagyobb teljesitményű gép.F16MLU lebecsülése se egy igen ildomos dolog.Harcelektronikája kb ugyanott van,mint a mi jelenlegi állapotú Gripenjeinké,maga a vas meg nagyobb teljesitményű.LM meg fel tudja húzni V szintre-persze jó pénzért.
Nekünk jelenleg a MODERNIZÁLT Gripen C beszerzése a logikus.Új gépben meg az F35.Csakhát az kicsit se occsó.
Megjegyezném,itt a nagy költekezésben,hogy GAZDASÁGI VÁLSÁG VAN.Nem kicsi,hanem qrva nagy,1929 2.0.Még nem tudjuk,hogy meddig fog ez tartani,de Matolcsy növekedési jóslatait el lehet felejteni.

Persze, tudjuk az otveneves Kefir meg annyira modern, hogy leverne a Gripent... ne haragudj, de annyi suletlenseget osszehordtal mar ezekrol, hogy egyszeruen keptelen vagyok komolyan valaszolni erre az ujabb adag friss zoldsegre.

 

[kamm]

Az éves költségvetés részeként.
.A trendeket nézve, 2022-23-tól évi 1.000 milliárdos vagy a fölötti büdzsé lesz. Harmada fejlesztés, 10 év alatt lazán kijön.

Persze, az vilagos. A gond az, hogy a 10 evre hozza kell adni az uzemeltetest is, barmit is veszunk.

 

[SilvioD]

.
Megjegyezném,itt a nagy költekezésben,hogy GAZDASÁGI VÁLSÁG VAN.Nem kicsi,hanem qrva nagy,1929 2.0.Még nem tudjuk,hogy meddig fog ez tartani,de Matolcsy növekedési jóslatait el lehet felejteni.

Ez mondjuk a honvédelmi bizottsági terveket nem zavarta.... Március - április fordulóján én is temettem a Z2026-ot. Aztán vmiért megy előre. Vagy gyorsabban visszapattanó válsággal számolnak vagy vmi qrva nagy gebasszal középtávon. Mondjuk ha az USA-ra nézek van gond bőven!!!

 

[tonyo]

Vagy gyorsabban visszapattanó válsággal számolnak vagy vmi qrva nagy gebasszal középtávon. Mondjuk ha az USA-ra nézek van gond bőven!!!

Sajnos szerintem a qrva nagy gebaszra nagyobb esélyt látok most én is mint a gazdasági kilövésre.

 

[SilvioD]

A szerbek nem töketlenkednek a héten leszállított kínai drónnal.
Magyar híreket is jó lenne hasonló témában, ha nem is kínai szajréval olvasni!!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[kamm]

Ez mondjuk a honvédelmi bizottsági terveket nem zavarta.... Március - április fordulóján én is temettem a Z2026-ot. Aztán vmiért megy előre. Vagy gyorsabban visszapattanó válsággal számolnak vagy vmi qrva nagy gebasszal középtávon. Mondjuk ha az USA-ra nézek van gond bőven!!!

POntosan, mindenki latja, hogy gyorsan kell lepni es mindent alairni meg iden, maskulonben eluszik a lehetoseg a kibontakozo valsagban. Egyreszt itt eppen szetesik az orszag - amugy megerdemelten, elkepesztoen korrupt es kizsakmanyolo mar az egesz gazdasagi-politikai berendkezkedes -, masreszt belealltak a kinaiakkal a kereskedelmi-politikai haboruba, ebbol senki nem fog jol kijonni, meg akkor sem, ha az EU ovatosabban lavirozik az elejen (bar a kinai domping az europai cegeket is ugyanugy erinti.)