A caminoi klónozóktól máris rendeljük hozzá az emberanyagot.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
- Címkék
- manőverszázad nehéz lövész dandár
T
Törölt tag
Guest
Az elejével egyetértek, de a helikoptereket az előbb részleteztem. Mondjuk nekem van azért olyan érzésem, hogy nem fogunk ennyinél megállni a helikoptereknél.
Igen, mert neki nem kell az alább felsoroltakkal foglalkoznia.
Miért ne kéne nagyobb logisztikai háttér?
Nem érted meg, hogy NINCS már elérhető Leopard A5-A6 harckocsi? Maximum A4.
Az biztos, hogy lenne értelme annak, amit leírtál, de szerintem per pillanat a 3 dandáros rendszerbe a Különleges Rendeltetésű Dandárt kell értenünk.
Az a gond, hogy Nyíregyen komplett új laktanya kellene, mivel a régit teljesen felszámolták - tudtommal. A helyén már valami lakópark van.
Ha már 3 dandár, akkor a debreceni 1 zl.-hoz Miskolcra és Nyíregyre lehetne 1-1 lövészzászlóaljat létrehozni (A miskolci nem tradícionális, de a környékről biztosan könnyen összejönne a toborzás). Hadház meg megkaphatná a szügséges hk./tűztámogató zászlóaljat.
Ezzel együtt nekem van egy olyan érzésem, hogy Kaposvár és környéke is fog még lövészeket kapni. Továbbra sem értem, hogy miért kell a Logisztikai Ezrednek minden harcoló alakulattól távol, ráadásul a 2 új logisztikai központtól is minimum 1,5-2 óra kocsiútra lennie. A tüzérezredes ötleted meg én már lestipistopiztam...
T
Törölt tag
Guest
Mit gondolsz, a KMW üzletben lévő műszaki járművek hová lesznek szervezve? Megkapja fullba a hk. zl. (műszaki/harctámogató század), vagy egy műszaki zászlóalj alapjai lesznek?
T
Törölt tag
Guest
Az biztos, hogyha létre lesz hozva még egy dandár, akkor a legegyszerűbb a debreceni és hódmezővásárhelyi alakulatokat szétbontani.
A Vayi és a Báthory a Tiszavasvári úton már rég ökormányzat túlajdonban van. Max a Báthory helyén a családsegítő kozpont mellett lehetne nyitni valamit. Pl honvédelmi sportszövetség bevonásával valamint polgárvédelem bevonásával. Na hagyom is képzelgést.
Két 2 glz szóba jöhetne? Egy Zalaegerszegre egy Pécsre? Ha viszont csak egy helyre tennéd már megint ott tartannál hogy nem lépnél előrébb. Egyébként osztom a felvetést.Én továbbra is tartom, hogy kell valami a Dél-Dunántúlra. Van három megye, ahol kb. csak megdögleni érdemes.
Technika. A technológia az kb. eljárás.
Két dandárral sok vizet még nem zavarnánk. Ha viszont úgy gondolod, hogy Debrecen és H.m.vásárhely külün-külön dd. akkor más a leányzó fekvése. Főleg, ha lenne legalább 120-as aknavető és saját légvédelem.
Amire te gondolsz az a volt Demo laktanya.Az elejével egyetértek, de a helikoptereket az előbb részleteztem. Mondjuk nekem van azért olyan érzésem, hogy nem fogunk ennyinél megállni a helikoptereknél.
Igen, mert neki nem kell az alább felsoroltakkal foglalkoznia.
Miért ne kéne nagyobb logisztikai háttér?
Nem érted meg, hogy NINCS már elérhető Leopard A5-A6 harckocsi? Maximum A4.
Az biztos, hogy lenne értelme annak, amit leírtál, de szerintem per pillanat a 3 dandáros rendszerbe a Különleges Rendeltetésű Dandárt kell értenünk.
Az a gond, hogy Nyíregyen komplett új laktanya kellene, mivel a régit teljesen felszámolták - tudtommal. A helyén már valami lakópark van.
Ha már 3 dandár, akkor a debreceni 1 zl.-hoz Miskolcra és Nyíregyre lehetne 1-1 lövészzászlóaljat létrehozni (A miskolci nem tradícionális, de a környékről biztosan könnyen összejönne a toborzás). Hadház meg megkaphatná a szügséges hk./tűztámogató zászlóaljat.
Ezzel együtt nekem van egy olyan érzésem, hogy Kaposvár és környéke is fog még lövészeket kapni. Továbbra sem értem, hogy miért kell a Logisztikai Ezrednek minden harcoló alakulattól távol, ráadásul a 2 új logisztikai központtól is minimum 1,5-2 óra kocsiútra lennie. A tüzérezredes ötleted meg én már lestipistopiztam...
Visszatérve. Sztem előbb legyenek rendbe a mostani dandárok. Utánna ráérünk filozofálni
P
Pogány
Guest
Ha elolvastad volna a hozzászólásokat a topikhoz, amibe te is belebeszélsz, nem tetted volna fel ezt a nagyon felesleges kérdést ezzel a nagyon felesleges gőggel. Szóval olvassál...
mi a... gyerekek a drog rossz, feltudod fogni Te azt hogy az mennyi pénz? felfegyverezni, ellátni és főleg fenntartni annyi embert és annyi vasat? hogy ez mennyi pénz és ember? 3 légizászlóalj??? nagyon nem e világi ötlet, se pénzben se embererőben se megvalósíthatóságban
túlzás az azért, nekem a 7-8% reálisabb a 3 hadosztályt pénzelni de akkor is, ember nuku, ezt a 3 jövőbeli dandárt sem tudjuk feltölteni rendesen , nemhogy majd egyetlen hadosztályt is
melyik világban lenne 3 hadosztály+ egyéb egységek+ tartalákosok 30k ember + tarcsisok? ami hadosztály 22-25.000 ember között van
egerszegre meg szombathely jobban hangzik, pécsre én inkább a reptér miatt vmi műszaki/logisztikai egységet raknék , esetleg reptérfejlesztés.
attól még nem járnánk jobban, mondom kb ennyi erővel az amiktól is kunyerálhatnánk urán nélküli M1-et , ugyanott lennénk ami hasznosságot illeti, az A7+ volt a tökéletes választás, VÉGRE eljutottunk oda hogy van pénz ÉS a szakmát is megkérdezik hogy mi lenne a fasza
Ilyen elrugaszkodott dolgokat én is le tudok írni.Matekkal nem álltál jó
Amúgy a gdp 2%-a megy 1 nehéz, 1 közepes és 1 könnyűre + tartalékosok
Te akarsz 3 nehéz dandárt, 3 légi szállításút, 3 légvédelmi ezredet/dandárt, 3 tartalékos könnyű dandárt. (3 hadosztály, hadosztályonként 1-1 nehéz dandárral, 1-1 légi szállítású zászlóaljjal, 1-1 légvédelmi ezreddel vagy dandárral és 1-1 tartalékos könnyű dandárral.)
Igazából ez egy jó és jogos kérdés, attól mi lesz még melléjük mert mindkét elképzeléshez megfelelnek. De szerintem Tatán az elkövetkezendő időszak a meglévő zászlóaljak feltöltésére fog irányulni nem pedig újak létrehozására.
Bocsánat, de a 90-es évek közepén a NATO csatlakozáskor eltervezett (MSZP-SZDSZ terv volt!) honvédség még ennél is jóval nagyobb lett volna.
3 harckocsi dandár, 6 közepes dandár, 3 repülőtér 2-2 vadász századdal + légiszállításúalakulatok.
Ebből a 6 közepes állt volna részben tartalékosokból.
Az egyes szervezetek mérete térben és időben eléggé változó.
Egy zászlóalj lehet 250-300 fős de akár 1000 fő fölötti is.
Egy dandár lehet 3000 fős, de akár 10 ezer fő fölötti is.
Egy hadosztály is lehet akár 10 ezer fős is.
25 000 fő már simán lehet akár hadtest is.
Nálam a hadosztályok állnak két szárazföldi dandárból (1 nehéz és egy könnyű tartalékos, egy légvédelmi alakulatból - minimum ezred (2 v 3 osztály) és 1 helikopter osztályból + légi szállítású zászlóaljból.
9-11 ezer fő + 4-5 ezer fő tartalék, vagyis 15-16 ezer fő a tartalékos elemmel együtt.
A 3 légi szállítású zászlóaljhoz 3 helikopis reptér kéne repterenként 12-24 közepes szállító helcsivel.
Ennyink volt 25 éve, és most is ki tudnánk csengetni. Ez mondjuk duplája a ZZ2030-nak.
A dandárok tekintetében a 3 nehéz is legyen mondjuk a duplája a ZZ2030 szárazföldi elemének (nálam nem lenne közepes dandár sem könnyű).
Ha a ZZ 30 belefér a GDP 2%-ba, akkor amit leírtam is belefér a GDP 4%-ába + 1% a tartalékos könnyű alakulatok.
Akkor még volt sorozot állomány. Így bőven volt alkalmas emberanyag szerződésesnek is. Lett volna kiből válógatni.
Tönkre offoljuk a Leo 2 topikot.
Az egy dandár, három dandár, hánydandár kérdés miatt megint szeretném jelezni, hogy aki dandár képességről beszél, az több (feltöltött, felkészített, tehát békében is létező) dandárról beszél.
Egy dandár csak néhány harci napig tartható harcban, alacsony intenzitású művelet esetén sem sokkal tovább. Szüksége van váltásra, veszteségei pótlására, különben egykettőre elveszíti harcképességét.
Magyarul a mostani két féldandár nem elég a dandár képesség kialakítására. Ha azt szeretnénk, hogy az MH egy NATO műveletbe képes legyen ezt a képességet delegálni, akkor három dandárnyi erőt kell erre a feladatra felkészíteni. Az egyik elmegy, a másik felkészül, a harmadik pihen. Így kibírnak pár hetes, vagy pár hónapos NATO műveletet.
És ilyenkor is kell valami az ország védelemre, tehát a nagyobb méretű haderőstruktúra nem luxus, hanem szükséglet. Nem kell megőrülni, elvakít minket az utóbbi 30 év pangása.
A szerbek (7 milliós ország) négy dandárja is létezik, kiképzést folytatnak, javítják, üzemeltetik a technikai eszközeiket. A románok kilenc (!) dandárja is működik, nem csonka szervezettel (22 lövész, öt harckocsi z., számtalan tüzér). A kiképezettség lehet, hogy alacsonyabb az elvárhatónál, de azt könnyebb emelni háború előtt, mint a nullából felállítani sosem volt katonai erőt.
Tehát nekünk is ki kell alakítani, vissza kell építeni az elvárható, szomszédainkhoz arányos haderőstruktúrát.
Már akkor a professzionális haderőre való áttérés jegyében történt a tervezés, tudható volt, hogy a sorozott sereg napjai meg vannak számlálva.