Harckocsik harctéri alkalmazása

[dudi]

Éppen ez az,amit 2napja magyarázok,hogy voltak pct alegységek,és ki tudtak alakitani tűzrendszert.BW dd-nak volt pct százada.BW ho-nak egy helikopter százada..Egyidejüleg jelen volt a ho tüzrendszerben a TOW,Milan,90milis pct ágyú(Jaguár90),páncélököl.Plusz pukagránát.
Egy dd-nak 72 Milan és 12 TOW inditója.Plusz náluk létezett a vegyes hk-gépesitett zl,ami növelte a páncélelháritó képességet.
Amcsiknak zl-anként volt egy pct századuk 12 TOW és 36 Dragon inditóval.Plusz a heli zl,1 vagy két Cobra századdal(TOW) a ho-nak.Ezt a 80as évek végére helikopteres dd-rá fejlesztették,2 zl(2x21) Apach-csal ho-ként(zl-ek vegyesek OH58 helikkel).És minden katonánál M72 eldobható HSN vető.Szerinted milyen tűzrendszert tudtak ezekből összerakni?Tatai hk ezred elolvadt volna,mint hó a Szaharában...
Franciáknak voltak AML90,AMX10RC könnyűpáncélos zl-aik,amik alapvetően páncélvadász/felderitő feladatkörűek voltak.
VABokon HOT,és a Milan,meg saját tubusos HSN vető,pluszban az AC58 puskagránát.Belga Energa puskagránátot meg szinte a fél világ rendszeresitette.Ezenkivűl időszaktol és hadseregtől függöt,hogy milyen eszközökböl és milyen szervezeti rendszerben miféle tűzrendszert tudtak összerakni.
A BW US ARMY a rakéták elterjedése után az M40 és vontatott 90milis pct lövegeket kivonták,de a szegényebbek még használták őket.Osztrákok meg végig,mert nem lehettek rakétáik

Nem azt írtam,hogy nem volt páncéltörő alegység hanem azt,hogy nem tudtak olyan mélyen lepcsőszött tűzrendszert kialakitani mert nem olyan alegységeik voltak amik erre képesek lettek volna.Azt is leírtam,hogy másként szervezték a páncélelhárításukat.

 

[Negan]

Nem azt írtam,hogy nem volt páncéltörő alegység hanem azt,hogy nem tudtak olyan mélyen lepcsőszött tűzrendszert kialakitani mert nem olyan alegységeik voltak amik erre képesek lettek volna.Azt is leírtam,hogy másként szervezték a páncélelhárításukat.

Hogy amit akarsz.attol még nagyon is összetett és mélyen lepcsozott pancelelharitasuk volt és van.szarra lőttek volna mindkét

 

[Galthran]

A 85mm-es Skoda ágyúkból is volt ezredenként 18db, 500m-nél közelebbi merészkedő T-55-ösökre lehetett veszélyes.

wow, hogy jutottak hozzá csehszlovák ágyúhoz? :O azt hittem nato-kötődésűek voltak mindenben

 

[blogen]

wow, hogy jutottak hozzá csehszlovák ágyúhoz? :O azt hittem nato-kötődésűek voltak mindenben

Volt RM-51-esük is.

 

[dudi]

wow, hogy jutottak hozzá csehszlovák ágyúhoz? :O azt hittem nato-kötődésűek voltak mindenben

Maradt nekik.

 

[Törölt tag 1945]

Maradt nekik.

A Skoda vz.52-es gyakorlatilag megegyezett a D-44-es hadosztály ágyúval (ugyanazt a lőszert is tüzelte), ami meg tulajdonképpen a T-34/85-ös lövege.
Gyártása 52-ben indult, és a sógorok vettek vagy 240db-ot belőle a Csehszlovákoktól.

 

[dudi]

A Skoda vz.52-es gyakorlatilag megegyezett a D-44-es hadosztály ágyúval (ugyanazt a lőszert is tüzelte), ami meg tulajdonképpen a T-34/85-ös lövege.
Gyártása 52-ben indult, és a sógorok vettek vagy 240db-ot belőle a Csehszlovákoktól.

Ja,hogy ezek nem régebbi agyúk.

 

[Szittya]

A 2s25 sprut sd konnyu harckocsi?

 

[dudi]

Valaki meg tudja nekem mondani,hogy a páncélnak és penetrátornak használt Volfram és Urán az ugyan azokkal a fizikai tulajdonságokkal rendelkezik mint hagyomanyos értelembe vett Volfram és Urán
( https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Volfrám
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Urán )?

 

[megazez]

Valaki meg tudja nekem mondani,hogy a páncélnak és penetrátornak használt Volfram és Urán az ugyan azokkal a fizikai tulajdonságokkal rendelkezik mint hagyomanyos értelembe vett Volfram és Urán
( https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Volfrám
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Urán )?

Volfrámot ötvözik szóval nem.
Urán sem hagyományos, mert az is urán-dioxid ha jól tudom.

 

[comandante]

A fajsúly ugyan akkora, a keménysége is, mindkettő krámia kompozitként készül úgy tudom.

 

[wolfram]

Valaki meg tudja nekem mondani,hogy a páncélnak és penetrátornak használt Volfram és Urán az ugyan azokkal a fizikai tulajdonságokkal rendelkezik mint hagyomanyos értelembe vett Volfram és Urán
( https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Volfrám
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Urán )?

Minden, amit tudni akartál az urán és wolfrámpenetrátorokról, de sohasem merted megkérdezni

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a239549.pdf

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a236191.pdf

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a393800.pdf

Dióhéjban, nem tiszta fémet, hanem ötvözeteket használnak. Wolfrám esetén úgynevezett WHA-t (wolfram-tungsten heavy alloy), ez minimum 90% wolfrám a többi nikkel és vas.
A tiszta wolfrám túl rideg lenne (a nagyon tiszta már annyira nem, de az meg nagyon drága lenne), szóval ezért ötvözik. A nem nyíllövedékeknél használnak wolfrám-karbidot is, ez nagyon kemény, de szintén törékeny, ezért nyíllövedéknek nem alkalmas.

Urán esetén jelenleg 99.25% urán és 0.75% titán ötvözetét használják.

Páncélnál passz. Szerintem a DU-páncélnál tiszta urán lehet (titán nélkül), wolfrámnál meg minden bizonnyal szintén valamilyen WHA-ötvözet.

 

[dudi]

Minden, amit tudni akartál az urán és wolfrámpenetrátorokról, de sohasem merted megkérdezni

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a239549.pdf

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a236191.pdf

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a393800.pdf

Dióhéjban, nem tiszta fémet, hanem ötvözeteket használnak. Wolfrám esetén úgynevezett WHA-t (wolfram-tungsten heavy alloy), ez minimum 90% wolfrám a többi nikkel és vas.
A tiszta wolfrám túl rideg lenne (a nagyon tiszta már annyira nem, de az meg nagyon drága lenne), szóval ezért ötvözik. A nem nyíllövedékeknél használnak wolfrám-karbidot is, ez nagyon kemény, de szintén törékeny, ezért nyíllövedéknek nem alkalmas.

Urán esetén jelenleg 99.25% urán és 0.75% titán ötvözetét használják.

Páncélnál passz. Szerintem a DU-páncélnál tiszta urán lehet (titán nélkül), wolfrámnál meg minden bizonnyal szintén valamilyen WHA-ötvözet.

A kérdés lenyege az lenne,hogy ugye a wolfram sűrűsege és keménysége is nagyobb mint az uránnak ebből következően alkalmasabba is mind páncelnak mind penetrátornak(ha a fő tulajdonságokat nézzük),de meg is tartja-ezt az előmyet vagy sem.

 

[ghostrider]

Ja,hogy ezek nem régebbi agyúk.

Elnézést, nem erre a hsz.-re akartam válaszolni.

 

[ghostrider]

A 2s25 sprut sd konnyu harckocsi?

Én inkább páncélvadásznak kategorizálnám. A könnyű harckocsi, mint kategória, szerintem kikopott idővel.

 

[wolfram]

A kérdés lenyege az lenne,hogy ugye a wolfram sűrűsege és keménysége is nagyobb mint az uránnak ebből következően alkalmasabba is mind páncelnak mind penetrátornak(ha a fő tulajdonságokat nézzük),de meg is tartja-ezt az előmyet vagy sem.

Tiszta állapotban minimálisan nagyobb a wolfrám sűrsége (kb. 0.8%-kal, ami elhanyagolható), viszont tiszta wolfrámot nem használnak sehol. A jellemzően használt WHA-knál viszont a DU-ötvözetnek már nagyobb a sűrűsége úgy 7-8%-kal.

A keménysége a tiszta öntött uránnak kb. 10-20 Rockwell C, a tiszta wolfrámnak 30 RC körüli.
De, mint a legtöbb fémnél, ezek esetében is nagymértékben függ a keménység pl. a hidegalakítástól (pl. hideghengerlés), amin a konkrét alkatrészek a gyártás folyamán átmehetnek és ami növelhetik (ha ez a cél, de ha nem, akkor az átkristályosodási hőmérséklet felé melegítve vissza is lehet lágyítani) a keménységet. Ötvözetek esetén az ötvöző anyagok hatásai miatt ez még inkább érvényes, plusz sok ötvözet hőkezelhető is különféle módokon a még nagyobb keménység elérése érdekében.

A jelenleg penetrátornak használt ötvözeteknél, mind a WHA-nál, mind a DU-titán ötvözetnél kb. 40-45 RC között van a keménység, de a DU-Ti ötvözeté általában nagyobb egy kicsivel.

 

[boki]

Orosz mérnököknek sikerült kifejleszteni egy új ötvözetet, amelyet a lőszerek gyártásához használtak. A lövedék könnyen eltalálja az ellenfél katonai felszerelését és képes behatolni a legkeményebb páncélba is. A külföldi titkosszolgálatok aktívan "vadásznak" az új orosz fejlesztésre.
Teljes cikk
https://zen.yandex.ru/media/politex...nostrannaia-razvedka-5f2592248569993238be9497

 

[yangwenli]

A kérdés lenyege az lenne,hogy ugye a wolfram sűrűsege és keménysége is nagyobb mint az uránnak ebből következően alkalmasabba is mind páncelnak mind penetrátornak(ha a fő tulajdonságokat nézzük),de meg is tartja-ezt az előmyet vagy sem.

En anno ugy olvastam, hogy a wolfram dragabb ezert ahol van mellektermekkent DU, akkor az koltseghatekonyabb, csak a kornyezeti hatasai alkalmazaskor rosszak.

 

[dudi]

Úgy is szerettek vizeskedni(VIGYÁZAT FACEBOOKOS):

https://www.facebook.com/video.php?v=320490945763933

 

[boki]

Dinamikus bemutató az Armiján- Alabino:
Különböző harckocsik Reflex irányított rakétát lőnek álló helyzetből egy álló célra 5000 m-re:

Т-90А
27:14-nél indítja az első rakétát -nem ér célba, második rakétát nem mutatják-az is kudarc, Harmadik talál. 3-ból 1 találat.

T-80U
36.20-nál erősen rezeg a cső,
37.02-nél indítja a 9М119М rakétát , de az a célnál felrepül, Második is a cél fölött, harmadik célba talált. 3-ból 1 találat

T-80UE-1
45.16-nál első rakéta indítása-fölé, 2. és .3 rakéta célba talált. 3-ból 2 találat.

T-72B3
53.35- 4indításból 4 találat. 4-ből 4 találat

T-71b1 kihagyom, nem volt irányított rakéta

T-80BVM (modernizált)
1.11:10 első, második, harmadik indítás kudarc. 3-ból 0 találat.

Tehát 16 indításból 8 találat nem harci körülmények között. Igen gyenge teljesítmény. Nem tudom, hogy a személyzet nem megfelelő kiképzése vagy lejárt üzemidejü rakéták használta volt az oka a gyenge teljesítménynek, de mindenesetre blamázs a sok külföldi delegáció-potenciális vásárlók előtt.