Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
És még mindig adós vagy a fent említett századokkal meg zászlóaljakkal.
Menj el egy antikváriumba,és vedd meg a tisztek könyvtára sorozatbol Az idegen hadseregek harcászata cimű két könyvet.Egyikben az egységek,magasabb egységek,másikban az alegységek szervezeti rendszere és harceljárásai vannak leirva,országokra lebontva.És ha már ott vagy,vedd meg a Páncélelháritás kötetet is.70es,80as évekbeli állapotokat irják le.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Menj el egy antikváriumba,és vedd meg a tisztek könyvtára sorozatbol Az idegen hadseregek harcászata cimű két könyvet.Egyikben az egységek,magasabb egységek,másikban az alegységek szervezeti rendszere és harceljárásai vannak leirva,országokra lebontva.És ha már ott vagy,vedd meg a Páncélelháritás kötetet is.70es,80as évekbeli állapotokat irják le.

Hát jó.Ezzel nem kerültünk közelebb amegoldáshoz.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Hát jó.Ezzel nem kerültünk közelebb amegoldáshoz.

Nagybalhé esetén a határ túloldalán legelőször az Osztrák területvédelmi ezredekbe (Landwehrstammregiment) futottunk volna bele.

Az ezrednek jellemzően volt egy SK-105 Kürassier páncélvadász százada, 12 járművel.

img640x480.gif
A2s.jpg


Minden jármű lézer távmérővel rendelkezett, és 1700m távolságra (harckocsi célra) 95% találati aránnyal tudták az OCC-105-F1 kumulatív gránátjukat kilőni, amely 360mm páncélátütéssel rendelkezett, így az MN T-72-esein kívül minden más járművét leküzdhette.

Az ezred páncéltörő tüzérütege 18db 106mm-es M-40A1 hátrasiklás nélküli lövegeivel, 1000m távolságig voltak hatásosak kumulatív gránáttal.
rr08.jpg


500m-es távolságon belül, az ezred 50..70db Carl Gustaf 84mm-es HSN kézi páncéltörő fegyverrel rendelkezett.
300px-Carl_Gustav_recoilless_rifle.jpg


A 85mm-es Skoda ágyúkból is volt ezredenként 18db, 500m-nél közelebbi merészkedő T-55-ösökre lehetett veszélyes.
300px-AT_39856_Festung_Nauders%2C_North_Tyrol-7735_%28cropped%29.jpg


Nos ehhez hasonló ezredből 28db várt minket.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Nagybalhé esetén a határ túloldalán legelőször az Osztrák területvédelmi ezredekbe (Landwehrstammregiment) futottunk volna bele.

Az ezrednek jellemzően volt egy SK-105 Kürassier páncélvadász százada, 12 járművel.

img640x480.gif
A2s.jpg


Minden jármű lézer távmérővel rendelkezett, és 1700m távolságra (harckocsi célra) 95% találati aránnyal tudták az OCC-105-F1 kumulatív gránátjukat kilőni, amely 360mm páncélátütéssel rendelkezett, így az MN T-72-esein kívül minden más járművét leküzdhette.

Az ezred páncéltörő tüzérütege 18db 106mm-es M-40A1 hátrasiklás nélküli lövegeivel, 1000m távolságig voltak hatásosak kumulatív gránáttal.
rr08.jpg


500m-es távolságon belül, az ezred 50..70db Carl Gustaf 84mm-es HSN kézi páncéltörő fegyverrel rendelkezett.
300px-Carl_Gustav_recoilless_rifle.jpg


A 85mm-es Skoda ágyúkból is volt ezredenként 18db, 500m-nél közelebbi merészkedő T-55-ösökre lehetett veszélyes.
300px-AT_39856_Festung_Nauders%2C_North_Tyrol-7735_%28cropped%29.jpg


Nos ehhez hasonló ezredből 28db várt minket.

Igen de ezek nem panceltörő ezredek voltak amennyire en tudom
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Az Olasz dandároknál a 80-as években páncéltörő századok voltak, jellemzően 18db TOW rakétával, vagy 106mm-es HSN löveggel.
Páncéltörő magasabb egységeik, ezredeik mint nálunk a hadosztálynál, illetve hadsereg közvetlenként nem voltak.
Az NSzK-nak dettó, csak nekik Jaguar-1/2, esetleg Milan/TOW rakétákkal voltak a pct századaik felszerelve.

A leg-páncéltörőbb magasabbegységek az utunkban szerintem az Osztrák LWSR-ek voltak amiket fentebb kitárgyaltam.
(nyilván nem a hegyi kecskéktől védték a területüket, hanem az MN és a DHDSCS harckocsijaitól)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Az Olasz dandároknál a 80-as években páncéltörő századok voltak, jellemzően 18db TOW rakétával, vagy 106mm-es HSN löveggel.
Páncéltörő magasabb egységeik, ezredeik mint nálunk a hadosztálynál, illetve hadsereg közvetlenként nem voltak.
Az NSzK-nak dettó, csak nekik Jaguar-1/2, esetleg Milan/TOW rakétákkal voltak a pct századaik felszerelve.

A leg-páncéltörőbb magasabbegységek az utunkban szerintem az Osztrák LWSR-ek voltak amiket fentebb kitárgyaltam.
(nyilván nem a hegyi kecskéktől védték a területüket, hanem az MN és a DHDSCS harckocsijaitól)
Dedikált pct ezred nem volt,de század,osztály igen.És pl az US Army helikopteres zl-jei kb MN helikopter ezred erejűek voltak,Bennük 1-2század Cobra helivel,ami fő feladata a hk vadászat volt,TOW rakétával.És a légierők kazettás bombái is ott voltak,amikre nagyon számitottak.80as években ezt a helikopteres erőt elkezdték dd erejűre fejleszteni.Az mekkora harcértéket képviselt egy MN pct ezredhez képest?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Az Olasz dandároknál a 80-as években páncéltörő századok voltak, jellemzően 18db TOW rakétával, vagy 106mm-es HSN löveggel.
Páncéltörő magasabb egységeik, ezredeik mint nálunk a hadosztálynál, illetve hadsereg közvetlenként nem voltak.
Az NSzK-nak dettó, csak nekik Jaguar-1/2, esetleg Milan/TOW rakétákkal voltak a pct századaik felszerelve.

A leg-páncéltörőbb magasabbegységek az utunkban szerintem az Osztrák LWSR-ek voltak amiket fentebb kitárgyaltam.
(nyilván nem a hegyi kecskéktől védték a területüket, hanem az MN és a DHDSCS harckocsijaitól)

Pont erről magyarázok 2 napja.Nyugaton nem voltak olyan páncéltörő alegységek amikkel az általam vázolt tűzrendszereket létre lehetett volna hozni.

Dedikált pct ezred nem volt,de század,osztály igen.És pl az US Army helikopteres zl-jei kb MN helikopter ezred erejűek voltak,Bennük 1-2század Cobra helivel,ami fő feladata a hk vadászat volt,TOW rakétával.És a légierők kazettás bombái is ott voltak,amikre nagyon számitottak.80as években ezt a helikopteres erőt elkezdték dd erejűre fejleszteni.Az mekkora harcértéket képviselt egy MN pct ezredhez képest?

Az osztály az zászlóalj szervezet,kerek perec le lett írva,hogy nem volt ilyen sem a németeknél sem pl az olszoknál.Azt is leírták ami amúgy nem nagy újdonság,hogy ezeknek a századoknak a fegyverzete homogén volt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Pont erről magyarázok 2 napja.Nyugaton nem voltak olyan páncéltörő alegységek amikkel az általam vázolt tűzrendszereket létre lehetett volna hozni.



Az osztály az zászlóalj szervezet,kerek perec le lett írva,hogy nem volt ilyen sem a németeknél sem pl az olszoknál.Azt is leírták ami amúgy nem nagy újdonság,hogy ezeknek a századoknak a fegyverzete homogén volt.
Éppen ez az,amit 2napja magyarázok,hogy voltak pct alegységek,és ki tudtak alakitani tűzrendszert.BW dd-nak volt pct százada.BW ho-nak egy helikopter százada..Egyidejüleg jelen volt a ho tüzrendszerben a TOW,Milan,90milis pct ágyú(Jaguár90),páncélököl.Plusz pukagránát.
Egy dd-nak 72 Milan és 12 TOW inditója.Plusz náluk létezett a vegyes hk-gépesitett zl,ami növelte a páncélelháritó képességet.
Amcsiknak zl-anként volt egy pct századuk 12 TOW és 36 Dragon inditóval.Plusz a heli zl,1 vagy két Cobra századdal(TOW) a ho-nak.Ezt a 80as évek végére helikopteres dd-rá fejlesztették,2 zl(2x21) Apach-csal ho-ként(zl-ek vegyesek OH58 helikkel).És minden katonánál M72 eldobható HSN vető.Szerinted milyen tűzrendszert tudtak ezekből összerakni?Tatai hk ezred elolvadt volna,mint hó a Szaharában...
Franciáknak voltak AML90,AMX10RC könnyűpáncélos zl-aik,amik alapvetően páncélvadász/felderitő feladatkörűek voltak.
VABokon HOT,és a Milan,meg saját tubusos HSN vető,pluszban az AC58 puskagránát.Belga Energa puskagránátot meg szinte a fél világ rendszeresitette.Ezenkivűl időszaktol és hadseregtől függöt,hogy milyen eszközökböl és milyen szervezeti rendszerben miféle tűzrendszert tudtak összerakni.
A BW US ARMY a rakéták elterjedése után az M40 és vontatott 90milis pct lövegeket kivonták,de a szegényebbek még használták őket.Osztrákok meg végig,mert nem lehettek rakétáik
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Éppen ez az,amit 2napja magyarázok,hogy voltak pct alegységek,és ki tudtak alakitani tűzrendszert.BW dd-nak volt pct százada.BW ho-nak egy helikopter százada..Egyidejüleg jelen volt a ho tüzrendszerben a TOW,Milan,90milis pct ágyú(Jaguár90),páncélököl.Plusz pukagránát.
Egy dd-nak 72 Milan és 12 TOW inditója.Plusz náluk létezett a vegyes hk-gépesitett zl,ami növelte a páncélelháritó képességet.
Amcsiknak zl-anként volt egy pct századuk 12 TOW és 36 Dragon inditóval.Plusz a heli zl,1 vagy két Cobra századdal(TOW) a ho-nak.Ezt a 80as évek végére helikopteres dd-rá fejlesztették,2 zl(2x21) Apach-csal ho-ként(zl-ek vegyesek OH58 helikkel).És minden katonánál M72 eldobható HSN vető.Szerinted milyen tűzrendszert tudtak ezekből összerakni?Tatai hk ezred elolvadt volna,mint hó a Szaharában...
Franciáknak voltak AML90,AMX10RC könnyűpáncélos zl-aik,amik alapvetően páncélvadász/felderitő feladatkörűek voltak.
VABokon HOT,és a Milan,meg saját tubusos HSN vető,pluszban az AC58 puskagránát.Belga Energa puskagránátot meg szinte a fél világ rendszeresitette.Ezenkivűl időszaktol és hadseregtől függöt,hogy milyen eszközökböl és milyen szervezeti rendszerben miféle tűzrendszert tudtak összerakni.
A BW US ARMY a rakéták elterjedése után az M40 és vontatott 90milis pct lövegeket kivonták,de a szegényebbek még használták őket.Osztrákok meg végig,mert nem lehettek rakétáik

Nem azt írtam,hogy nem volt páncéltörő alegység hanem azt,hogy nem tudtak olyan mélyen lepcsőszött tűzrendszert kialakitani mert nem olyan alegységeik voltak amik erre képesek lettek volna.Azt is leírtam,hogy másként szervezték a páncélelhárításukat.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Nem azt írtam,hogy nem volt páncéltörő alegység hanem azt,hogy nem tudtak olyan mélyen lepcsőszött tűzrendszert kialakitani mert nem olyan alegységeik voltak amik erre képesek lettek volna.Azt is leírtam,hogy másként szervezték a páncélelhárításukat.
Hogy amit akarsz.attol még nagyon is összetett és mélyen lepcsozott pancelelharitasuk volt és van.szarra lőttek volna mindkét
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
A Skoda vz.52-es gyakorlatilag megegyezett a D-44-es hadosztály ágyúval (ugyanazt a lőszert is tüzelte), ami meg tulajdonképpen a T-34/85-ös lövege.
Gyártása 52-ben indult, és a sógorok vettek vagy 240db-ot belőle a Csehszlovákoktól.

Ja,hogy ezek nem régebbi agyúk.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 612
113
  • Tetszik
Reactions: laiki and dudi