A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Akkor rosszul emlékeztem, a korabbiban írták a kerekest.
Igy viszont tudjuk miért drágább ugyanaz a Hiuz mennyiség nekünk, mint a cseheknek, a gyár!

Ami érdekes elvileg 2022-re itt van minden.... Hááát! A cseheké meg csak 2026-ra. Az ausztrál projekt pedig akkor kezdődik, mire a miénk kifut.
Most ezt gondoljuk át!! :)

Elvileg az ITM hamarosan további infoval szolgál. Kivancsi vagyok, mi a terv!!!
 
  • Tetszik
Reactions: exsorkatona and zeal
dudi said:
Az ütőerőt azt nem az APC adja hanem az IFV.Szükseg van APC-re mert nem lesz pénz arra,hogy szinte csak IFV legyen.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Mackensen said:
Ha rajtam állna én a Lynx APC változatát rendszeresíteném. Elvégre két dandárról van szó nem hafosztályokról.
Kattints ide a kinyitáshoz...

OK, értem - akkor a tervezett kb. 220 db Lynx (Rheinmetall prezi alapján) és ebből valamennyi "APC konfigos" (nehézgéppuskás) változattal is tervezhetünk. Köszönöm a választ mindkettőtöknek.

krisss said:
Kebabos kettő féle van melyikre gondolsz?
Kattints ide a kinyitáshoz...

Igen, tudom hogy kétfajta van - ezért is a többes szám: Yörük és Yalcin. Az is világos, hogy mind a deszantlétszám és egyéb paramétereik alapján nem egymást helyettesítő járművek. Meg azzal is, hogy magával a PSZH (APC) személyszállító jellegéhez a Yalcin van közelebb.

A konkrét kérdésedre válaszolva. Most lehet ki fogsz röhögni, de mindkettőre gondoltam a posztom írásakor.

Wilson said:
Erre én csak annyit jegyeznék meg,hogy lesz egy magyar Lynx "gyártó/összeszerelő uzemunk":)Egy magyar Boxer összeszerelés ad neki értelmet:).
Kattints ide a kinyitáshoz...

Namost azon is ment agyalás korábban, hogy amennyiben lesz RM Lynx gyár bő kétmilliárdért (EUR), akkor - amennyiben igény lenne rá - egy későbbi új alku eredményeképpen nem avanzsálódhatna át részlegesen "Boxer összeszereldévé" is ... Sőt még érv is volt kb. a Patria ellen (a logisztika egyebek mellett), hogy akár gyárthatóvá is válhatna nálunk igény esetén.

Úgyhogy sokaknál a RM Lynx gyár nem zárta ki az esetleges Boxer rendszeresítést sem.

SilvioD said:
Akkor rosszul emlékeztem, a korabbiban írták a kerekest.
Igy viszont tudjuk miért drágább ugyanaz a Hiuz mennyiség nekünk, mint a cseheknek, a gyár!

Ami érdekes elvileg 2022-re itt van minden.... Hááát! A cseheké meg csak 2026-ra. Az ausztrál projekt pedig akkor kezdődik, mire a miénk kifut.
Most ezt gondoljuk át!! :)

Elvileg az ITM hamarosan további infoval szolgál. Kivancsi vagyok, mi a terv!!!
Kattints ide a kinyitáshoz...

Apróság, de a mi tervezett mennyiségünk egy picit nagyobb - igaz csak kb. 5% -al. Aztán lehet eltérő konfigokban kérik a járműveket - pl. arányaiban jóval több nehézgéppuskás toronnyal ... A másik dolog a mellé rendelt egyéb eszközök- és szolgáltatások stb. is lehetnek. A németek nagyon rágyúrtak erre az oldalra - lehetőleg mindenkinél (aztán ki mit választ) ...


P.S.: apró megjegyzés: hogy felpezsdült a fórum most ... :)
 
Kerdes hogy egy 200 darabos megrendeles eseten egyaltalan volna-e ertelme a gyartosornak, ha jol szamolom legyen a gyar 600 milla(magyar-cseh rendeles, 10 darab kulonbseget most hagyjuk).
Vagy az van hogy a nemetek mar tudjak hogy lesz mindket(magyar es cseh is) megrendeles, vagy nem tudom...

ez az 1700 : 600 arany hat hogy is mondjam meg nem elegge megyozo, szerintem lesz itt meg mas is. Ugy ertem hogy ha valamit veszek 1700 akarmi ertekben akkor ahhoz kepest a 600 qrvasok.
 
dkes said:
OK, értem - akkor a tervezett kb. 220 db Lynx (Rheinmetall prezi alapján) és ebből valamennyi "APC konfigos" (nehézgéppuskás) változattal is tervezhetünk. Köszönöm a választ mindkettőtöknek.



Igen, tudom hogy kétfajta van - ezért is a többes szám: Yörük és Yalcin. Az is világos, hogy mind a deszantlétszám és egyéb paramétereik alapján nem egymást helyettesítő járművek. Meg azzal is, hogy magával a PSZH (APC) személyszállító jellegéhez a Yalcin van közelebb.

A konkrét kérdésedre válaszolva. Most lehet ki fogsz röhögni, de mindkettőre gondoltam a posztom írásakor.



Namost azon is ment agyalás korábban, hogy amennyiben lesz RM Lynx gyár bő kétmilliárdért (EUR), akkor - amennyiben igény lenne rá - egy későbbi új alku eredményeképpen nem avanzsálódhatna át részlegesen "Boxer összeszereldévé" is ... Sőt még érv is volt kb. a Patria ellen (a logisztika egyebek mellett), hogy akár gyárthatóvá is válhatna nálunk igény esetén.

Úgyhogy sokaknál a RM Lynx gyár nem zárta ki az esetleges Boxer rendszeresítést sem.



Apróság, de a mi tervezett mennyiségünk egy picit nagyobb - igaz csak kb. 5% -al. Aztán lehet eltérő konfigokban kérik a járműveket - pl. arányaiban jóval több nehézgéppuskás toronnyal ... A másik dolog a mellé rendelt egyéb eszközök- és szolgáltatások stb. is lehetnek. A németek nagyon rágyúrtak erre az oldalra - lehetőleg mindenkinél (aztán ki mit választ) ...


P.S.: apró megjegyzés: hogy felpezsdült a fórum most ... :)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Hála Istennek, dolgozom és csend van...mondjuk nálam ez jó
 
dkes said:
OK, értem - akkor a tervezett kb. 220 db Lynx (Rheinmetall prezi alapján) és ebből valamennyi "APC konfigos" (nehézgéppuskás) változattal is tervezhetünk. Köszönöm a választ mindkettőtöknek.



Igen, tudom hogy kétfajta van - ezért is a többes szám: Yörük és Yalcin. Az is világos, hogy mind a deszantlétszám és egyéb paramétereik alapján nem egymást helyettesítő járművek. Meg azzal is, hogy magával a PSZH (APC) személyszállító jellegéhez a Yalcin van közelebb.

A konkrét kérdésedre válaszolva. Most lehet ki fogsz röhögni, de mindkettőre gondoltam a posztom írásakor.



Namost azon is ment agyalás korábban, hogy amennyiben lesz RM Lynx gyár bő kétmilliárdért (EUR), akkor - amennyiben igény lenne rá - egy későbbi új alku eredményeképpen nem avanzsálódhatna át részlegesen "Boxer összeszereldévé" is ... Sőt még érv is volt kb. a Patria ellen (a logisztika egyebek mellett), hogy akár gyárthatóvá is válhatna nálunk igény esetén.

Úgyhogy sokaknál a RM Lynx gyár nem zárta ki az esetleges Boxer rendszeresítést sem.



Apróság, de a mi tervezett mennyiségünk egy picit nagyobb - igaz csak kb. 5% -al. Aztán lehet eltérő konfigokban kérik a járműveket - pl. arányaiban jóval több nehézgéppuskás toronnyal ... A másik dolog a mellé rendelt egyéb eszközök- és szolgáltatások stb. is lehetnek. A németek nagyon rágyúrtak erre az oldalra - lehetőleg mindenkinél (aztán ki mit választ) ...


P.S.: apró megjegyzés: hogy felpezsdült a fórum most ... :)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Hát nekem úgy jön ki a matek, hacsak nincs bezsákolva már valahol máshol is megrendelés a lynxre, hogy ha később az a gyár még tovább termel egyéb RM járműveket, ami hasonló gyártósoron készül esetleg még azonos részegységeket is használva ami nekem boxerre mutat.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
dkes said:
OK, értem - akkor a tervezett kb. 220 db Lynx (Rheinmetall prezi alapján) és ebből valamennyi "APC konfigos" (nehézgéppuskás) változattal is tervezhetünk. Köszönöm a választ mindkettőtöknek.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Nem csak IFV és APC kell, hanem egy rakás egyébb kisegítő-jármű is: vöröskeresztes, műszaki, parancsnoki, hídvető, talán valamilyen fegyverhordozó (aknavetős) stb.
Hány hadosztályt akarunk felszerelni? Ha hármat, darabonként legalább 3 plusz 1 dandárral, akkor el lehetne azon molyolni, hogy legyen egy nehezebb hadosztály lánctalpasokkal és két könnyebb kerekesekkel. De itt két dandárról van szó.
 
Anti said:
Kerdes hogy egy 200 darabos megrendeles eseten egyaltalan volna-e ertelme a gyartosornak, ha jol szamolom legyen a gyar 600 milla(magyar-cseh rendeles, 10 darab kulonbseget most hagyjuk).
Vagy az van hogy a nemetek mar tudjak hogy lesz mindket(magyar es cseh is) megrendeles, vagy nem tudom...

ez az 1700 : 600 arany hat hogy is mondjam meg nem elegge megyozo, szerintem lesz itt meg mas is. Ugy ertem hogy ha valamit veszek 1700 akarmi ertekben akkor ahhoz kepest a 600 qrvasok.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Nem tudjuk, ki mennyivel száll be a gyárba. A gyár bőven milliárdos tétel lesz. Ha új akkor több tizmilliárdos sztem.

Ahogy a cseh biznisz is benne van a gyár terveiben tutira.
 
Anti said:
Kerdes hogy egy 200 darabos megrendeles eseten egyaltalan volna-e ertelme a gyartosornak, ha jol szamolom legyen a gyar 600 milla(magyar-cseh rendeles, 10 darab kulonbseget most hagyjuk).
Vagy az van hogy a nemetek mar tudjak hogy lesz mindket(magyar es cseh is) megrendeles, vagy nem tudom...

ez az 1700 : 600 arany hat hogy is mondjam meg nem elegge megyozo, szerintem lesz itt meg mas is. Ugy ertem hogy ha valamit veszek 1700 akarmi ertekben akkor ahhoz kepest a 600 qrvasok.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Katar is van a világon ... :)

Annál is inkább, mert az Ő fejlesztéseik sok helyen "rímelnek" a mieinkre. Lehet a deal része volt, hogy amennyiben ott nyernek, akkor azt (is) kapjuk. Úgy egyébként amennyire jól emlékszem ajánlgattak oda Boxer -eket is ilyen-olyan konfigokban - ezért is maradhatott meg bennem, hogy akkor ezek "kéz-a-kézben" jár(hat)nak ... :)

Mackensen said:
Nem csak IFV és APC kell, hanem egy rakás egyébb kisegítő-jármű is: vöröskeresztes, műszaki, parancsnoki, hídvető, talán valamilyen fegyverhordozó (aknavetős) stb.
Hány hadosztályt akarunk felszerelni? Ha hármat, darabonként legalább 3 plusz 1 dandárral, akkor el lehetne azon molyolni, hogy legyen egy nehezebb hadosztály lánctalpasokkal és két könnyebb kerekesekkel. De itt két dandárról van szó.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Igen, akkor lehet nagyon félreérthető volt a vitaindító posztom. Én (kerekes) 'APC járműcsalád' -ról próbáltam értekezni - és azon belül a létező összes verzió - kezdve 6x6 vagy 8x8 meghajtásképlettől, a nehézgéppuskástól a gépágyús/ATGM -es verzión át - sőt akár eltérő szerepköröket is, például amiket emlegettem: harctéri tűzvezetési- és parancsnoki "számítógépesített" járművek, vagy tüzér (Boxer RCH 155) vagy csapatlégvédelmi stb. stb. stb.

A hídvetők (egyéb műszaki) esetén úgy gondoltam alapvetően Leo 2 alapok lesznek erősek nálunk. A mentős ilyesmire meg MRAP. Lehet, hogy rosszul ...

Azaz az elmélkedéseim cakkompúder a "mindenről" szóltak. Ezért volt meglepő a "Nem kell APC" meg a "Nem kell kerekes APC" jellegű hozzászólások ...
 
Mackensen said:
Ha lehagyod a tornyot, nő a szállítható desszant, erősebb a rajod. Nem a tornyon garasoskodok. Vegyük már észre, hogy néhány száz járműről beszélünk, nem néhány ezerről.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Nem érted az IFV-s és az APC-s harcászat közti különbséget.

Az IFV-s harcászat az a gépesített harcászat:megy a katonabácsi ott van mellette az IFV és harcolnak ketten együtt vagy kis ellenállás esetén a deszantnak ki sem kell mozdulnia a gépből mert a gépből is tud harcolni(erre való a tetőn a búvónyílás).

Az APC-s harcászat az gyalogos harcászat:megy a katonabácsi és csak ő van ott csak ő harcol az APC-az jó messziről lő amíg tud.De nem tud a harc teljes ideje alatt tűztámogatást adni mert amikor közel ér a saját gyalogság az ellenséghez akkor be kell szüntetnie atüzelést különben sok lesz a baráti tűz.


Így érthető?
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv, alfa74, marton and 2 others
dkes said:
Igen, akkor lehet nagyon félreérthető volt a vitaindító posztom. Én (kerekes) 'APC járműcsalád' -ról próbáltam értekezni - és azon belül a létező összes verzió - kezdve 6x6 vagy 8x8 meghajtásképlettől, a nehézgéppuskástól a gépágyús/ATGM -es verzión át - sőt akár eltérő szerepköröket is, például amiket emlegettem: harctéri tűzvezetési- és parancsnoki "számítógépesített" járművek, vagy tüzér (Boxer RCH 155) vagy csapatlégvédelmi stb. stb. stb.

A hídvetők (egyéb műszaki) esetén úgy gondoltam alapvetően Leo 2 alapok lesznek erősek nálunk. A mentős ilyesmire meg MRAP. Lehet, hogy rosszul ...

Azaz az elmélkedéseim cakkompúder a "mindenről" szóltak. Ezért volt meglepő a "Nem kell APC" meg a "Nem kell kerekes APC" jellegű hozzászólások ...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Nagyobb hadseregek esetében van értelme a kerekeseknek, mert akkora rendszeresített darabszámoknál már érződik a kerekesek olcsóbb üzemeltetése. Itt viszont alapból kevés járműről beszélünk.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
dudi said:
Nem érted az IFV-s és az APC-s harcászat közti különbséget.

Az IFV-s harcászat az a gépesített harcászat:megy a katonabácsi ott van mellette az IFV és harcolnak ketten együtt vagy kis ellenállás esetén a deszantnak ki sem kell mozdulnia a gépből mert a gépből is tud harcolni(erre való a tetőn a búvónyílás).

Az APC-s harcászat az gyalogos harcászat:megy a katonabácsi és csak ő van ott csak ő harcol az APC-az jó messziről lő amíg tud.De nem tud a harc teljes ideje alatt tűztámogatást adni mert amikor közel ér a saját gyalogság az ellenséghez akkor be kell szüntetnie atüzelést különben sok lesz a baráti tűz.


Így érthető?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ok, de miben mond ellent az amit írtam, annak amit te?
 
Mackensen said:
Nagyobb hadseregek esetében van értelme a kerekeseknek, mert akkora rendszeresített darabszámoknál már érződik a kerekesek olcsóbb üzemeltetése. Itt viszont alapból kevés járműről beszélünk.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Viszont a 220 db IFV csak a lövészek átfegyverzésére elég, a kiegészítő/támogató egységek mit kapnak? Ott már lehet, hogy a BRDM-2 meg BTR helyett kerekes cuccokat.
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back