Ha rajtam állna én a Lynx APC változatát rendszeresíteném. Elvégre két dandárról van szó nem hafosztályokról.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
@dkes ,most baromi jó kérdést tettél fel.
@dudinak úgy van igaza,hogy nincs igaza.
Elösször is,mi az ifv?Olyan apc,aminek a fegyverzete elég erős,hogy képes legyen az ellen páncélos (apc/ifv/mbt) erői elleni harcra,és a páncélzata megfelel a hk-kal együtt folytatott áttörő harcra.Ez még úgy tiszta.
De az apc mit tud úgy alapbol?Mit melyik,és hol,meg milyen körülmények között.....
Namer 1ngp-vel képes a hk harcrendben részt venni áttörö harcban?Igen.Még se ifv,mert nincs meg a páncéltörő képessége.És ha kap pár Spikét?40milis agv-t?Még mindig nem,mert csak 30milinél kezdődik az ifv......Miért is?
Egy kinai ZBD08 mitől ifv-ébb,mint egy ugyan úgy felfegyverzett,és némileg még védettebb Enigma?Csak mert lánctalpas?
Szerintem vissza kéne térni a régi jó PSZJ,PSZH,LPH felosztáshoz.Mert nagy különbbségek vannak az apc-nek nevezett kategórián belül.Egy Fuchs PSZJ,és nagyon nem ugyan azt a kategóriát képviseli,mint egy gá+ATGMes tornyos Patria/Boxer,amiket már inkább nevezzünk PSZHnak.Lynx meg az LPH,mert a képességei meghaladják a PSZH szintjét.
Logisztikailag nem csak felfele lehet illeszkedni,hanem lefele is.Egy PSZH(apc)-nek inkább az alkalmazott teherautó családhoz kéne logisztikailag illeszkedni.
Még soha,sehol nem tudtak olyan járműcsaládot létrehozni,aminek tagjai minden igényt kielégitenek.annyira sokrétűek az igények,hogy ez képtelenség.
Már a 60as évekbeni ht évkönyvben meg van fogalmazva az az igény,hogy az ideális a lövészszállitó képes harckocsi lenne.De nem megy.A Merkava jutott ehez a legközelebb,de az is egy hk,korlátozott lövészszállitó képességekkel.(ukrán BTMP kisérleteket most hagyjuk).
És a nagy kérdés.Tulajdonképpen nekünk milyen háborúra is kéne felkészülnünk?Miböl és hogyan?Mekkora hadsereggel?Mert szerintem ezek a kérdések nagyon erősen befolyásolják azt is,hogy milyen harcjármű állomány kell.
@dudinak úgy van igaza,hogy nincs igaza.
Elösször is,mi az ifv?Olyan apc,aminek a fegyverzete elég erős,hogy képes legyen az ellen páncélos (apc/ifv/mbt) erői elleni harcra,és a páncélzata megfelel a hk-kal együtt folytatott áttörő harcra.Ez még úgy tiszta.
De az apc mit tud úgy alapbol?Mit melyik,és hol,meg milyen körülmények között.....
Namer 1ngp-vel képes a hk harcrendben részt venni áttörö harcban?Igen.Még se ifv,mert nincs meg a páncéltörő képessége.És ha kap pár Spikét?40milis agv-t?Még mindig nem,mert csak 30milinél kezdődik az ifv......Miért is?
Egy kinai ZBD08 mitől ifv-ébb,mint egy ugyan úgy felfegyverzett,és némileg még védettebb Enigma?Csak mert lánctalpas?
Szerintem vissza kéne térni a régi jó PSZJ,PSZH,LPH felosztáshoz.Mert nagy különbbségek vannak az apc-nek nevezett kategórián belül.Egy Fuchs PSZJ,és nagyon nem ugyan azt a kategóriát képviseli,mint egy gá+ATGMes tornyos Patria/Boxer,amiket már inkább nevezzünk PSZHnak.Lynx meg az LPH,mert a képességei meghaladják a PSZH szintjét.
Logisztikailag nem csak felfele lehet illeszkedni,hanem lefele is.Egy PSZH(apc)-nek inkább az alkalmazott teherautó családhoz kéne logisztikailag illeszkedni.
Még soha,sehol nem tudtak olyan járműcsaládot létrehozni,aminek tagjai minden igényt kielégitenek.annyira sokrétűek az igények,hogy ez képtelenség.
Már a 60as évekbeni ht évkönyvben meg van fogalmazva az az igény,hogy az ideális a lövészszállitó képes harckocsi lenne.De nem megy.A Merkava jutott ehez a legközelebb,de az is egy hk,korlátozott lövészszállitó képességekkel.(ukrán BTMP kisérleteket most hagyjuk).
És a nagy kérdés.Tulajdonképpen nekünk milyen háborúra is kéne felkészülnünk?Miböl és hogyan?Mekkora hadsereggel?Mert szerintem ezek a kérdések nagyon erősen befolyásolják azt is,hogy milyen harcjármű állomány kell.
Azért mert egy modern hadseregben minden páncélozott amivel kimész a táborból.Lejárt a soft Mercik meg a páncélozatlan Hummerek kora.Nagyon egyszerűen fogalmazva a kebaboskocsi az a 21.századi Willys Jeep.
Kérdés lenne....nem szakertés és kijelentés...krrdés! Lemaradt a ?
W
Wilson
Guest
Erre én csak annyit jegyeznék meg,hogy lesz egy magyar Lynx "gyártó/összeszerelő uzemunk"
Egy magyar Boxer összeszerelés ad neki értelmet.
T
Törölt tag 467
Guest
Ezt a hozzászólást ki kéne elpörgethetetlenül tenni a Yalcinos topicban. Az ember esze megáll, hogy nem értik meg az emberek, hogy azért kell páncélozott mindenből, mert általában a háborúban lőnek.
Az elején kb 1 hete írtam, hogy elnézést kérek ha hülyeséget kérdeznék, leírtam nem vagy szaki, nem látom át úgy mint egyesek! De érdekel a téma nyilván azért olvasgatok itt....szóval kérdés volt! Elnézést érte meg 1x!
T
Törölt tag 467
Guest
Nem akartalak bántani. Félreérted. Nem te vagy az egyetlen, és nem először, aki ezzel jön. Egyszerűen csak eléri az embert, hogy sok, pont nálad lett az.
Te nem vagy szaki, mert másban vagy szaki. Aki ebben szaki, az meg a tiédben nem szaki, ez csak ennyi.
W
Wilson
Guest
Teljesen igazad van nem is haragszok csak leírtam, és mivel a topic megnevezése " a magyar haderő lehetséges stb stb" mertem itt rákérdezni! De értem összejönnek a dolgok! Semmi baj!
Ne ezen garasoskodjunk.Ha már Lynx-et veszel APC-nek akkor ne a fegyvertornyon spóroljunk.
Ha lehagyod a tornyot, nő a szállítható desszant, erősebb a rajod. Nem a tornyon garasoskodok. Vegyük már észre, hogy néhány száz járműről beszélünk, nem néhány ezerről.
Akkor rosszul emlékeztem, a korabbiban írták a kerekest.
Igy viszont tudjuk miért drágább ugyanaz a Hiuz mennyiség nekünk, mint a cseheknek, a gyár!
Ami érdekes elvileg 2022-re itt van minden.... Hááát! A cseheké meg csak 2026-ra. Az ausztrál projekt pedig akkor kezdődik, mire a miénk kifut.
Most ezt gondoljuk át!!
Elvileg az ITM hamarosan további infoval szolgál. Kivancsi vagyok, mi a terv!!!
Igy viszont tudjuk miért drágább ugyanaz a Hiuz mennyiség nekünk, mint a cseheknek, a gyár!
Ami érdekes elvileg 2022-re itt van minden.... Hááát! A cseheké meg csak 2026-ra. Az ausztrál projekt pedig akkor kezdődik, mire a miénk kifut.
Most ezt gondoljuk át!!
Elvileg az ITM hamarosan további infoval szolgál. Kivancsi vagyok, mi a terv!!!
OK, értem - akkor a tervezett kb. 220 db Lynx (Rheinmetall prezi alapján) és ebből valamennyi "APC konfigos" (nehézgéppuskás) változattal is tervezhetünk. Köszönöm a választ mindkettőtöknek.
Igen, tudom hogy kétfajta van - ezért is a többes szám: Yörük és Yalcin. Az is világos, hogy mind a deszantlétszám és egyéb paramétereik alapján nem egymást helyettesítő járművek. Meg azzal is, hogy magával a PSZH (APC) személyszállító jellegéhez a Yalcin van közelebb.
A konkrét kérdésedre válaszolva. Most lehet ki fogsz röhögni, de mindkettőre gondoltam a posztom írásakor.
Erre én csak annyit jegyeznék meg,hogy lesz egy magyar Lynx "gyártó/összeszerelő uzemunk"
Namost azon is ment agyalás korábban, hogy amennyiben lesz RM Lynx gyár bő kétmilliárdért (EUR), akkor - amennyiben igény lenne rá - egy későbbi új alku eredményeképpen nem avanzsálódhatna át részlegesen "Boxer összeszereldévé" is ... Sőt még érv is volt kb. a Patria ellen (a logisztika egyebek mellett), hogy akár gyárthatóvá is válhatna nálunk igény esetén.
Úgyhogy sokaknál a RM Lynx gyár nem zárta ki az esetleges Boxer rendszeresítést sem.
Akkor rosszul emlékeztem, a korabbiban írták a kerekest.
Igy viszont tudjuk miért drágább ugyanaz a Hiuz mennyiség nekünk, mint a cseheknek, a gyár!
Ami érdekes elvileg 2022-re itt van minden.... Hááát! A cseheké meg csak 2026-ra. Az ausztrál projekt pedig akkor kezdődik, mire a miénk kifut.
Most ezt gondoljuk át!!
Elvileg az ITM hamarosan további infoval szolgál. Kivancsi vagyok, mi a terv!!!
Apróság, de a mi tervezett mennyiségünk egy picit nagyobb - igaz csak kb. 5% -al. Aztán lehet eltérő konfigokban kérik a járműveket - pl. arányaiban jóval több nehézgéppuskás toronnyal ... A másik dolog a mellé rendelt egyéb eszközök- és szolgáltatások stb. is lehetnek. A németek nagyon rágyúrtak erre az oldalra - lehetőleg mindenkinél (aztán ki mit választ) ...
P.S.: apró megjegyzés: hogy felpezsdült a fórum most ...