[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2021/04/30/ferenc-papa-kesz-kozvetiteni-zelenszkij-es-putyin-kozott/
"FERENC PÁPA KÉSZ KÖZVETÍTENI ZELENSZKIJ ÉS PUTYIN KÖZÖTT
A pápát azonban még nem tájékoztatták a Vatikánban tervezett elnöki tárgyalások tervéről – írja az UNIAN hírügynökség.
Ferenc pápa semmit sem tud arról, hogy Volodimir Zelenszkij ukrán elnök a Vatikánban szeretne találkozni és tárgyalni Volodimir Putyin orosz államfővel, azonban készen áll arra, hogy közvetítő legyen a találkozón – jelentette ki Leonardo Sandri kardinális, vatikáni diplomata a La Repubblica című olasz lapban.
Sandri megjegyezte, hogy vatikáni hivatal, a Hittani Kongregáció nem tud a találkozó előkészületeiről, de ugyanakkor nem zárta ki annak a lehetőségét, hogy a Szentszék közvetítsen a felek között, amennyiben a Minszki megállapodások zátonyra futnának.
A KARDINÁLIS SZERINT FERENC PÁPA A MEGBÉKÉLÉS ELŐMOZDÍTÁSA ÉRDEKÉBEN KÖZVETÍTHET A MEGBESZÉLÉSEN..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://rusvesna.su/news/1619763710
"Lesz-e háború? Mi lesz a tádzsik-kirgiz határon folyó harcok következménye?

Ma reggel a Kirgiz egészségügyi minisztérium arról számolt be, hogy a Tádzsikisztánnal közös határon zajló konfliktus halálos áldozatainak száma 13-ra emelkedett, és 134-en megsebesültek.
A tegnap hirtelen kirobbant konfliktus a két CSTO-tag között a nap fő témája volt, és sokakat meglepett, akik nem követik a közép-ázsiai eseményeket.

A konfliktus érdekes hátterét és kilátásait, valamint annak valószínűségét, hogy teljes háborúvá eszkalálódhat, a VGTRK újságírója és a moszkvai városi duma képviselője, Andrej Medvegyev vázolta fel a szerző Telegram-csatornáján.
"A Tádzsik-Kirgiz határon folyó harc biztosan nem fog teljes körű háborúvá fajulni. Bár mind a kirgizek, mind a tádzsikok tudnak harcolni. Erre azonban most egyik félnek sincs szüksége.
Igaz, hogy a kölcsönös követelések nem fognak eltűnni, és általában véve évről évre csak növekedni fognak.
Először is, a probléma a határokban van, amelyeket a bolsevikok egyszer meghúztak az orosz Turkesztánban anélkül, hogy figyelembe vették volna a népek letelepedési területét.
A Tádzsik Bukharáról kiderült, hogy Üzbegisztánban van, az üzbég Khujand pedig Tádzsikisztánban. A három állam között megosztott Fergana-völgy a késleltetett cselekvés külön bányája, különösen a Ferganaiak sajátos vallásosságát figyelembe véve.

A második probléma a víz. Kirgizisztán olyan vízkészletekkel rendelkezik, amelyektől szomszédai, különösen Üzbegisztán, nagymértékben függnek. A vízkészletekkel kapcsolatos konfliktus még mindig tart.
Arra azonban nem mindenki emlékszik - hiszen mindez olyan régen történt -, hogy körülbelül 120 évvel ezelőtt még nem voltak köztársaságok Közép-Ázsiában. Minden elit jól megérti nemcsak a határok, hanem maguknak az államalakulatoknak is bizonyos mesterségességét. Az orosz Dél-Szibéria, a Kozákok földjei, a Kazah Zsuezek területei - ez Kazahsztán. Bukhara, Khiva és Kokand mindig háborúban állt egymással. A bolsevikok összegyűjtötték ezeket a különböző alnemzetségeket, és mindenkit üzbégnek neveztek. Csak a Kara-Kolpakaiakhoz csatlakoztak, de nem nyúltak hozzájuk.

Az államok kölcsönös követelései Moszkvából alig láthatóak, de ez az ellentmondások szörnyű gömbje. Ki gondolja, hogy Tádzsikisztán a Bukarai emirátus része. Az Alai Kirgizek a Kokand kánság részei voltak. Dél-Turkesztán, a mai Észak-Afganisztán valójában a tádzsik bégek területe. A Bukariai elit fárszi vagy csagatai nyelven írt.
Tádzsikisztán és Üzbegisztán még mindig megosztja Nagy Baburt, mert nem tudják eldönteni, hogy Tadzsik vagy Üzbég. A helyi elit, ismétlem, nagyon jól tudja, hogy a jelenlegi határok mennyire nincsenek összhangban a történelmi és etnikai realitásokkal. És a kölcsönös követeléseknek nem gyakran adnak hangot hangosan. De ott vannak. Ma áttörés történt.

Ebben a helyzetben most érdekes, hogy Törökország hogyan fog viselkedni.
Ankara a Török katonai vezető egyenruhájában próbálta ki magát. Hogyan fog Kína viselkedni, ha Közép-Ázsiát nagy logisztikai platformnak és tranzitútvonalnak tekinti?
És igen, Moszkva reakciója. Mert minden háború a határok közelében rossz nekünk. Minden olyan háború, amely Közép-Ázsiát az iszlamisták és a tálibok térnyerésének veszélyével gyengíti, rossz.
A határok bármilyen újraelosztása a régióban rossz. Vagyis mi nagyjából leginkább a régió stabilitásában vagyunk érdekeltek. A világ többi szereplője inkább az ellenkező irányba halad.
Így vagy úgy, de nekem úgy tűnik, hogy idővel a Kínai és Orosz tényezők a régióban csak erősödni fognak.
A kínai tényező gazdasági okokból. Az orosz tényező történelmi okokból. A 19. századi közép-ázsiai béke csak az orosz jelenlét segítségével jött létre. És most csak az a fontos, hogy ne hagyjuk ki a lehetőséget, hogy megerősödjünk Ázsiában." "
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=22763&lang=hu
"Egyelőre nem áll fenn az Ukrajna elleni orosz invázió veszélye – Najev
Jelenleg Ukrajna határán a helyzet nem utal invázió veszélyére Oroszország részéről, most nincs ilyen fenyegetés – jelentette ki Szerhij Najev altábornagy, az Egyesített Erők Műveletének parancsnoka pénteken egy interjúban, adta hírül az rbc.ua hírportál.
tábornok az ArmijaInform katonai hírportálnak nyilatkozva elmondta: az ukrán-orosz határ teljes hosszában érzékelhető ugyan a veszély és a fenyegetés, de ezeknek is vannak fokozatai. Hozzátette: kétségtelenül van bizonyos közvetlen fenyegetés, jobban mondva, potenciális fenyegetés. Ezért, a katonák nyelvén szólva, az államhatáron körben mindig fennáll a veszély, de a fenyegetés jelenlegi fokozata nem utal Ukrajna területe ellen irányuló közvetlen invázió veszélyére – mutatott rá.
Najev azt is elmondta, hogy amennyiben szükség lenne Ukrajna területének megvédésére, a tervek szerint a védelembe csak a fegyveres erőket és más hazai belbiztonsági és védelmi erőket vonnának be. „Más erők, beleértve a partnerállamokat, nem jöhetnek szóba. Mi mindig csak a saját erőinkre számítunk” – hangsúlyozta a parancsnok."
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 653
113
Ez csak egy próba indítás volt ún. indítómakett. Minden tesztelés előtt nem éles rakétát indítanak először. Kb két hónapos videó. Azóta két Kalibr-NK rakétát is indított a hajó. A megfelelő topikban-Orosz hadiflotta(orosz hajókról) posztolva volt. Napjainkban az Admiral Saposnyikov a CSOF készenléti hajócsoportjába van beosztva.
már azt hittem CSOK :D :D :D
 
W

Wilson

Guest
Najev azt is elmondta, hogy amennyiben szükség lenne Ukrajna területének megvédésére, a tervek szerint a védelembe csak a fegyveres erőket és más hazai belbiztonsági és védelmi erőket vonnának be. „Más erők, beleértve a partnerállamokat, nem jöhetnek szóba. Mi mindig csak a saját erőinkre számítunk” – hangsúlyozta a parancsnok."

Ha ez így van akkor pár hete nyugodtan szólhatott volna Zelenszkíjnek ,és akkor Zelenszkíj nem haknizta volna végig fél Európát, hogy most azonnal napalmazza le a p...a Szasaékat a NATO.
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Felvette a szélsőségesnek és terroristának minősített szervezetek hivatalos nyilvántartásába a Navalnij Törzsei nevű társadalmi mozgalmat pénteken az orosz pénzügyi felügyelet (Roszfinmonitoring).
Forrás: https://kuruc.info/r/4/227855/
Mikor használt ez a szervezet erőszakot vagy erőszakkal való fenyegetést a politikai céljainak eléréséhez szinte véletlenszerűen meghatározott célok ellen?

"
az ellenzéki politikushoz közel álló szervezetek a társadalmi és politikai helyzet destabilizálásának feltételeit szándékoznak megteremteni, tevékenységük tényleges célja pedig "a feltételek megteremtése az alkotmányos rend alapjainak megváltoztatásához"

ez nem terrorizmus.
 
P

Pogány

Guest
Mikor használt ez a szervezet erőszakot vagy erőszakkal való fenyegetést a politikai céljainak eléréséhez szinte véletlenszerűen meghatározott célok ellen?

"
az ellenzéki politikushoz közel álló szervezetek a társadalmi és politikai helyzet destabilizálásának feltételeit szándékoznak megteremteni, tevékenységük tényleges célja pedig "a feltételek megteremtése az alkotmányos rend alapjainak megváltoztatásához"

ez nem terrorizmus.
Értem. Tehát egy destabilizált politikai helyzet, az tökre oké. Először destabilizáltak csak Szíriában, Líbiában, Egyiptomban, Guatemalában, Chilében, etc, etc, etc. Mindig tök jó volt utána. Kéne már az oroszoknak is kicsit mi? :D De gondolom baszottul ki lennél akadva, ha holnap csak úgy hobbiból elkezdeném destabilizálni az országot a magam feje szerint, mert az nem terrorizmus. Csak megtámad az ember távközlési, energiaellátási hálózatokat, vagy olyan léptékben izgatja egyéb módszerekkel a társadalmi tűrőképességet, ami robban akkor is, ha értelmetlen. Az nem terror, hanem kiváló demokrácia nem?
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Értem. Tehát egy destabilizált politikai helyzet, az tökre oké. Először destabilizáltak csak Szíriában, Líbiában, Egyiptomban, Guatemalában, Chilében, etc, etc, etc. Mindig tök jó volt utána. Kéne már az oroszoknak is kicsit mi? :D De gondolom baszottul ki lennél akadva, ha holnap csak úgy hobbiból elkezdeném destabilizálni az országot a magam feje szerint, mert az nem terrorizmus. Csak megtámad az ember távközlési, energiaellátási hálózatokat, vagy olyan léptékben izgatja egyéb módszerekkel a társadalmi tűrőképességet, ami robban akkor is, ha értelmetlen. Az nem terror, hanem kiváló demokrácia nem?
Hiába csűröd csavarod a terrorizmusnak van definíciója és ez tartalmazza az erőszakot amit a navalnijék nem alkalmaznak. Ez a döntés csak azt mutatja hogy a ruszkik belemagyaráznak bármit hogy leszámoljanak vele.
 
  • Vicces
Reactions: ghostrider
P

Pogány

Guest
Hiába csűröd csavarod a terrorizmusnak van definíciója és ez tartalmazza az erőszakot amit a navalnijék nem alkalmaznak. Ez a döntés csak azt mutatja hogy a ruszkik belemagyaráznak bármit hogy leszámoljanak vele.
Tehát miután végignézték ezt a játékot fél tucat állam helyzetén keresztül, az oroszoknak is önként végig kellene csinálni? Vagy mit vársz? A politika ilyentén módon egyszerű. Ha kiengedi a kezéből a hatalmat a birtokosa egy másik hatalom nyomására, ami vele szemben fogalmazza meg magát és egyértelműen lázító, akkor vesztett! Hol a kurva nagy demokrácia ilyenkor? Nyerje be magát a parlamentben mindenhol választáson az összes ilyen arc, itthon is, ott is, mert állandóan ezzel jönnek, aztán akkor uralkodhatnak, amíg az idejük szól és ha elég nagyot nyertek, akkor meg is változtathatják a feltételeket amitől nem is riadnának vissza egy percig sem! De nem, ha nem ők uralkodnak, a naaaagy demokraták, akikért a világ minden demokratája végtelenül aggódik, legyen az magyar jogállam, legyen az orosz jogállam, akkor parlamenten kívülről kezdenek olyan politikába, ami fenyegeti a választáson hatalmat nyert közeget.

És félre ne érts, én nagyjából köpök erre a szarra, mert a demokrácia eddig csak megosztásra volt jó, de ezek mindig erre hivatkoznak. Szorítsák össze a fogaikat és legyenek elég népszerűek egy kurva választásra! Ha meg az nem megy és destabilizálni akarnak, akkor meg ne csodálkozzanak, ha fellépnek ellenük.
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Tehát miután végignézték ezt a játékot fél tucat állam helyzetén keresztül, az oroszoknak is önként végig kellene csinálni? Vagy mit vársz? A politika ilyentén módon egyszerű. Ha kiengedi a kezéből a hatalmat a birtokosa egy másik hatalom nyomására, ami vele szemben fogalmazza meg magát és egyértelműen lázító, akkor vesztett! Hol a kurva nagy demokrácia ilyenkor? Nyerje be magát a parlamentben mindenhol választáson az összes ilyen arc, itthon is, ott is, mert állandóan ezzel jönnek, aztán akkor uralkodhatnak, amíg az idejük szól és ha elég nagyot nyertek, akkor meg is változtathatják a feltételeket amitől nem is riadnának vissza egy percig sem! De nem, ha nem ők uralkodnak, a naaaagy demokraták, akikért a világ minden demokratája végtelenül aggódik, legyen az magyar jogállam, legyen az orosz jogállam, akkor parlamenten kívülről kezdenek olyan politikába, ami fenyegeti a választáson hatalmat nyert közeget.

És félre ne érts, én nagyjából köpök erre a szarra, mert a demokrácia eddig csak megosztásra volt jó, de ezek mindig erre hivatkoznak. Szorítsák össze a fogaikat és legyenek elég népszerűek egy kurva választásra!
Ember miről beszélsz, navalnijt direktbe ellehetetlenítik ezekkel a lépésekkel hogy ne indulhasson semmilyen választáson, ne csinálhasson semmilyen szervezetet.
Minek jössz a demokráciával amikor nyilvánvaló hogy ennek a döntésnek köze sincs hozzá?
A forradalmak nem tudom rémlik e de erőszakkal történtek, voltak fegyvereik a "felkelőknek". Szíriában senkit nem érdekelt a harag napja csak miután feldaraboltak egy gyereket és elküldték egy szemetes zsákban a családjának. Aztán érdekes módon valakik behajtottak a tömegbe lövöldözni, meg ellenőrző pontokat állítottak fel gépkrabélyokkal. Köze nincs a két helyzetnek egymáshoz csak az orosz kormány akarja összemosni a kettőt, mert navalnij veszélyt jelent a hatalmára. És ezt úgy csinálják hogy a csávó még csak nem is népszerű! Ha hagynák szétrohadna az egész magától mint az itthoni ellenzéki pártocskák, csak hát valamiért túlreagálták ezt.
 
P

Pogány

Guest
Tehát miután végignézték ezt a játékot fél tucat állam helyzetén keresztül, az oroszoknak is önként végig kellene csinálni? Vagy mit vársz? A politika ilyentén módon egyszerű. Ha kiengedi a kezéből a hatalmat a birtokosa egy másik hatalom nyomására, ami vele szemben fogalmazza meg magát és egyértelműen lázító, akkor vesztett! Hol a kurva nagy demokrácia ilyenkor? Nyerje be magát a parlamentben mindenhol választáson az összes ilyen arc, itthon is, ott is, mert állandóan ezzel jönnek, aztán akkor uralkodhatnak, amíg az idejük szól és ha elég nagyot nyertek, akkor meg is változtathatják a feltételeket amitől nem is riadnának vissza egy percig sem! De nem, ha nem ők uralkodnak, a naaaagy demokraták, akikért a világ minden demokratája végtelenül aggódik, legyen az magyar jogállam, legyen az orosz jogállam, akkor parlamenten kívülről kezdenek olyan politikába, ami fenyegeti a választáson hatalmat nyert közeget.

És félre ne érts, én nagyjából köpök erre a szarra, mert a demokrácia eddig csak megosztásra volt jó, de ezek mindig erre hivatkoznak. Szorítsák össze a fogaikat és legyenek elég népszerűek egy kurva választásra! Ha meg az nem megy és destabilizálni akarnak, akkor meg ne csodálkozzanak, ha fellépnek ellenük.
Ez ugyanaz az elvárás, mint ahogy Asszadtól is elvárta a világ, hogy csinálja végig ugyanezt a baromságot, miután végignézte mi ment végbe Líbiában, mint amit Kadhafitól elvártak, hogy nézze végig, etc, etc, etc, amióta csak megy ez. Mit gondolsz, annyira retardáltak a pragmatikus vezetők is, mint az újgenerációs fiatalok, akik nem hisznek a tapasztalatoknak? Ez csak előítélet, hogy ugyanazokkal a módszerekkel nálunk is hatalomváltást és államberendezkedést akarnak az ugyanazt hangoztató aktivisták! :D
Ember miről beszélsz, navalnijt direktbe ellehetetlenítik ezekkel a lépésekkel hogy ne indulhasson semmilyen választáson, ne csinálhasson semmilyen szervezetet.
Minek jössz a demokráciával amikor nyilvánvaló hogy ennek a döntésnek köze sincs hozzá?
A forradalmak nem tudom rémlik e de erőszakkal történtek, voltak fegyvereik a "felkelőknek". Szíriában senkit nem érdekelt a harag napja csak miután feldaraboltak egy gyereket és elküldték egy szemetes zsákban a családjának. Aztán érdekes módon valakik behajtottak a tömegbe lövöldözni, meg ellenőrző pontokat állítottak fel gépkrabélyokkal. Köze nincs a két helyzetnek egymáshoz csak az orosz kormány akarja összemosni a kettőt, mert navalnij veszélyt jelent a hatalmára. És ezt úgy csinálják hogy a csávó még csak nem is népszerű! Ha hagynák szétrohadna az egész magától mint az itthoni ellenzéki pártocskák, csak hát valamiért túlreagálták ezt.
Nem lövöldözéssel kezdődött egyik forradalom sem, csak ezt szeretik sokan nem tudni, vagy elfelejteni. Ugyanezekkel a követelésekkel, aztán töntetéshullámokkal, aztán erőszakossá váló zavargásokkal kezdődött mindenhol. Szóval szerinted hagyniuk kellene? Ugyanezt? :D Mert ha egy a céljaiért mindenre képes csoportot hagyunk ellenálás nélkül terjeszkedni, azt nem fogja kihasználni ugye? Micsoda ötlet! Ha hagyjuk, hogy a biztosítási csalók nyugodtan csinálják amit akarnak, akkor abba fogják hagyni ugye? :D
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Ez ugyanaz az elvárás, mint ahogy Asszadtól is elvárta a világ, hogy csinálja végig ugyanezt a baromságot, miután végignézte mi ment végbe Líbiában, mint amit Kadhafitól elvártak, hogy nézze végig, etc, etc, etc, amióta csak megy ez. Mit gondolsz, annyira retardáltak a pragmatikus vezetők is, mint az újgenerációs fiatalok, akik nem hisznek a tapasztalatoknak? Ez csak előítélet, hogy ugyanazokkal a módszerekkel nálunk is hatalomváltást és államberendezkedést akarnak az ugyanazt hangoztató aktivisták! :D

Nem lövöldözéssel kezdődött egyik forradalom sem, csak ezt szeretik sokan nem tudni, vagy elfelejteni. Ugyanezekkel a követelésekkel, aztán töntetéshullámokkal, aztán erőszakossá váló zavargásokkal kezdődött mindenhol. Szóval szerinted hagyniuk kellene? Ugyanezt? :D Mert ha egy a céljaiért mindenre képes csoportot hagyunk ellenálás nélkül terjeszkedni, azt nem fogja kihasználni ugye? Micsoda ötlet! Ha hagyjuk, hogy a biztosítási csalók nyugodtan csinálják amit akarnak, akkor abba fogják hagyni ugye? :D
Milyen kétes csoportot? Mondj valamit ami terrorizmusra utal navalnij vagy a szervezetével kapcsolatban.
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Már csak az a kérdés, hogy ki dönti el, hogy mi a terrorista tartalom --így közeledve a "22-es választásaink" felé-- !
ja ha nyugat európában van szó erről akkor gond hogy mi a definíció de ha ruszkiknál akkor lájkolod hogy full minden bizonyíték híján terroristának állítanak be egy szervezetet. :oops:
 
P

Pogány

Guest
Milyen kétes csoportot? Mondj valamit ami terrorizmusra utal navalnij vagy a szervezetével kapcsolatban.
Értem. Egyszerűsítsük le. Este egy szokásos cigó csoport cigit kér egy simerősödtől. Tudja, hogy baszottul le fogják verni, ha ad, ha nem, eleve patkány stílusban nyomják, ő ad nekik, erre leverik és elkérik a pénzét meg a telefonját is. Aztán másnap este tőled is kérnek cigit. Nem terroizmus, hiszen csak cigit kér. :) Biztos ezúttal máshogy fog menni ugye? :D Ahogy az előbb mondtam, tapasztalat, csak ti elhiszitek, hogy előítélet a saját pragmatikusaitok szavára, akik bizony bármeddig elmennek, a TAPASZTALATOK alapján.

Mi utal terrorizmusra? Az eddig megfogalmazottakon felül? Talán a totális aktivista mozgósítás minden értelem ellenére, Navalnijért, akinek nem volt muszáj éhségsztrájkolnia sem. Ehelyett alapíthattak volna egy rendes pártot is akár a követői nem? :) Ha Navalnij akkora mártír, akkor erős cél lett volna az orosz népnek a kiszabadítása nem?
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 704
35 886
113
Érdemes megjegyezni, hogy az orosz terminológia külön megkülönbözteti a terrorista és az extremista kategóriákat, viszont ez kifele ugyanazként szokták értelmezni. Az extremista kategóriába általában a szélsőséges elemekre értendő gumifogalomként, míg a terroristát a kifejezett terrorszervezetekre értik és pl a hírekben külön csillagozzák is a nevüket, lábjegyzetben, hogy "betiltva az OF területén". A lényeg, hogy a hírben valszeg félrefordították és Navalnijék extremista besorolást kaptak, nem terroristát. Mondjuk ez várható is volt az események fényében
 
P

Pogány

Guest
Igazából én régóta úgy látom, hogy tulajdonképpen egyetlen rendszer van. Akármelyikbe is csapunk bele bármelyik pontján, éppen vagy a békeidőszak, vagy a háborús tombolás csúcsa felé tart. Az adott rendszer békeidőben a saját érdekközösségére támaszkodva gyarapodik és a számára mint szükséges támaszték számára hozza létre és osztja el a javakat. A kevésbé részesedő réteg ami nem tartozik egyéni vagy csoportbeli sajátosságai miatt a támogató és támogatott csoporthoz, ebből fakadó frusztrációja miatt létrehozza az aktuálisan uralkodó tézis antitézisét. Szükségszerűen antitevékenységet kell jelentenie az aktuálisan fennálló rendszer számára, hogy kidomboríthassa a különbözőségét, amit ezáltal eladhat mint másik járható utat. Ha ugyanazt képviselné mint a regnáló hatalom, nem lenne esélye a hatalma megkaparintására. Valójában a lényegi különbségei ennek ellenére jelentéktelenek, hiszen ha hatalomba akar kerülni és azt fenntartani, akkor ugyanazokat a hatalomszerző és megtartó tevékenységeket kell végeznie, mint az elődjének és a majdani utódjának. Infrastruktúrát kell fejlesztenie, utat, hidat, kórházat, erőművet. Szociális hálót kell létrehoznia a kiválasztott támogatott és támogató közegének, oktatást kell biztosítania a saját nézeteinek azok gyerekkorában történő bebetonozására. Titkosszolgáltaokat, rendvédelmet, haderőt kell fenntartania a lehetőségek szerinti legfejlettebb formában. Függetlenként tetszeleghetőnek kialakított igazságszolgáltatási rendszert kell létrehoznia, ami valójában sosem az. Lásd az inkvizíció által az államnak átadott bűnösöket, a kommunista rendben a nép ítéletére hivatkozott tetteket, a kapitalizmusban pénzen és véren megvásárolt igazságokat. A látható különbségek így végső soron egyrészt a személyes képességek szintjétől függenek illetve nagyrészt ugyanazon fogalom más megnevezéséből fakadóan különbözőnek tűnnek. Azért működik mindig az újranevezés, az újraalapítása ezáltal ugyanannak és azért adható el mindig új reményként, mert új és új generáció születik az adott helyzetbe amiben a hatalomért folyik a küzdelem. És mivel ilyentén módon információval ismert szinten feltöltött hardverek ezek az új fiatalok az életkoruknak megfelelően, a maradék tárterületet minden fél igyekszik saját magával kitölteni. Ebből fakad, hogy a történelem rengeteg igazságszálában a hatalmi agresszió a legigazabb és ezért erőszaktörténetként számontartott az emberi faj történelme. Amikor az újként fellépő hatalomvágy színre kerül, automatikusan a hatalom látóterébe lép egyéni szintjén felül. Ebben a látótérben igyekszik elhelyezni őt az uralkodó értelem egy olyan szinten, ahonnan nem fenyegeti veszély az új ellenlábastól. Kevesebbet nem tehet, különben nem lenne valós hatalom és azonnal elvesztett mindent. Az új utat hirdető nem maradhat meg ezen a szinten, különben nem lenne valós hatalom és azonnal elvesztett mindent. A hatalom egyszerűen pátosz nélkül csak hatalom, mindig. Mivel az újat hirdető nem áll meg, az uralom szükségszerűen szorosabbra vonja az erőteret körülötte. Jogot csonkít, de mivel a sokaság közül valók és mérhetően vannak, ritkán tehet specifikus lépést, nem általános érvényű intézkedést. Ezt az első időkben hasznosként is értékeli, mert az ellenlábasa miatt mindenki rövidebb pórázra kerül a kezében. Ebből adódóan viszont a sérelmet szenvedő egyének lojalitása csökken, minden rétegből kiválnak a támogatottak közül. Van aki az ellenlábast erősíti, van aki új utat kínál és van aki igyekszik kilépni a hatalom látószögéből.
Ezáltal a megszorított ellenlábas erősebbé válik a szűkült lehetőségek ellenére is. Ha a hatalom nem lépte volna meg, fajtájától, nevétől függetlenül, a gyengesége megintcsak az ellenfelét erősítené. Így hibákba igyekszik terelni azt, és elforgácsolni vagy éppen beleforgatni a saját rendjébe kellő juttatás ellenében, hiszen az ellentét kiváltóoka az, hogy az adott csoport tagjai nem kaptak eleget. Ha így nem tudja megbontani az ellenfelét kellőképpen és az tovább tolakszik, akkor már csak az erőbevetéssel történő fenyegetés és a tényleges erőszak marad, mint az első számú valódi hatalmi alapjogot adó lehetőség. Akár gazdasági, akár fizikai ez a fenyegetés és erőszak, eléri, hogy az ellenlábasa diktatúrát kiáltson. Innentől képes eszkalálódni a helyzet, az új erő erőszakosabbá lesz mert tömegekre hathat a gonosz kijelölésével, a hatalom erőszakosabban lép fel hiszen önmagát kell életben tartania, a lázadás és az ellene való védekezés akaratlan és akaratlagos mártírokat szül és kész a helyzet a leszámolásra. Az ebben létező emberek számára persze nem így fest a helyzet. Ők mint a hatalmi agresszión kívüli igazságok ismerői és megélői azt tapasztalják, hogy békeidőben, ami a gyarapodás és boldogság időszaka,a vég nélküli úr és szolgaegyensúly fenntartásává válik. Dolgoznak, hogy az államuk gyarapodjon és egymás között elfogadott értékek mentén nevelik a jövő generációját. A jövő generációi pedig koronként egymástól elütő új igazságokat lételemként elfogadva ellenük tevékenykednek. Konzervatív és haladó ma a megnevezése a szerteszét ágazó de kötegbe fogott fogalmaknak, ami gyűlöletalapot szolgáltat adott közösség korosztályain belül és a generációi között. Kialakul a bizalmatlanság, a másik értékének, emberi mivoltának jogos vagy jogtalan semmibevétele. Elindul a patkánykodás egymás között burkoltan és nyíltan, emberek, csoportok, szervezetek választanak oldalt és közben a hatalom kép potens lehetősége újabb és újabb frontot nyit közöttük, hogy annyira gyűlöljék egymást, hogy kitörhessen a láz. A békeidőben tulajdonképpen ezáltal a béke válik magává a háború legalapvetőbb indokává, mert a benne élő tömeg önálló és rákényszerített érzékek totális kiélése után már nem talál benne újat, impulzust adót. A mai fiatalok már tinédzserként tömegesen képesek kiégni a szex minden vállfajától és mindentől elzárt kegyvesztett lényekként, nem emberként tekinteni magukra. A legalsó rétege ezzel a láncolatnak már nem érez közösséget és nem érez jófrmán semmit, csak a pozícióját igyekszik fenntartani a létezése folyamára. A legfelsőbb hatalom már a birtoklás minden vállfajától is kiégett és semmihez nem kötődik, csak igyekszik a pozícióját fenntartani a létezése folyamára. A köztes réteg pedig éppen hajkurássza a saját értékrendjének megfelelő érzékek teljes kiélését és az egymáshoz tartozás csak azott típusba besorolhatók között van fenntartva. Így felbomlik a társadalmi szövet és a béke az idegenség és a felkorbácsolt gyűlölet miatt és lecsap a háborús őrület. És a tömegei a csoportjai a hatalmak által fenntartottaknak, teljes erővel rohannak egymásra az igazságaikért, amiknek a java része nem a saját fejükben született meg, még csak nem is ők rendezték logikusként értelmezhető láncba. Rohannak a saját agyközpontjuk akaratáért és uralmáért harcba. Mivel egy polgárháború és egy háború is javarészt ezen fogalmi struktúrák révén jön létre, most nem bontom szét az irányaikat. A háborús elszállás pedig fokozódik az egymásra halmozott erőszak minden lépésével és egészen addig tart és pusztít, amíg az érzékeinek a teljes skáláját ki nem élik a benne résztvevők és elkezd bennük megszületni a meglovagolható kétely, amit az őket fellázító hatalom gátlástalanul fel is használ, hogy megmentőként kirántsa őket a tébolyból és bölcsen törvényeket írjon nekik, hogy békében élhessenek. Így jár tulajdonképppen egy hullámvonalon ez az egész. Mivel emberek vagyunk, a béke és a háború teljes kiélhető spektrumát végigjárjuk, ha a másik már nem ad eleget, de mögötte mindig a hatalmi agresszió a történet fő szála a hatalmi ambíció ami pengeti ezeknek az állapotoknak a húrjait. És hogy mennyire jár ez ugyanazon az úton, elég megnézni a katolicizmus és a kommunizmus létrejöttét. Konstantin, mikor már elege volt az egymáshoz közelálló, mégis egységet nem képviselő szálakból, összehívta a niceai zsinatot, végigülte, ahogy a többségi ariánusok tulajdonképpen ledorongolták a kisebbségi katolikusokat, aztán mivel azok erőszakossága jobban a kedvére és hasznára volt, hatalmi szóval őket jelölte ki egyetlen és igaz útnak, at ariánusokat pedig prédának nyílvánította, száműzte. Aztán elketyegett kb. ezerhatszáz év és Lenin, mikor már elege volt az egymáshoz közel álló, de egységet nem képviselő irányzatokból, összehívta a komintern-t, ahol a többségi mensevikek gyakorlatilag lehengerelték a kisebbségben levő bolsevikokat, de mivel Leninnek jobban a kedvére és hasznára volt az erőszakosságuk, őket jelölte ki egyetlen és igaz útnak és a mensevik irányzat képviselőit szabad prédává nyílvánította és száműzte. Hát úgy nagyjából így leírható egy jelentős szelete az emberi viselkedésnek és a rendszerének szerintem. Ami ami az én személyes pogányságom, hogy (az én reményem) egy olyan társadalmi szint újra elérése lehetséges mint az ezeréves állam előtt. Ami talán valóban úgy létezett az őseink között, hogy amíg a saját hatalmi központjuk meg nem osztotta őket egymás ellen, kívülálló, vagy belső térítő nem tudta megbontani az egységes alapra építkező, de eltérő emberek közötti szövetséget. Mind önmaguk lehettek. Erről szólt a neveltetésük és a tárkapacitásuk kitöltése. Talán ez lehet az egyetlen másik rendszer. Hát ennyi, persze nagyon tömören.
Csak megosztottam ketté, hogy egyszerűbb legyen, ez egy régi hozzászólásom, talán segít a témában.
ja ha nyugat európában van szó erről akkor gond hogy mi a definíció de ha ruszkiknál akkor lájkolod hogy full minden bizonyíték híján terroristának állítanak be egy szervezetet. :oops:
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0