Sokkal.Nézzd meg,hogy a farmotoros járgányok mennyivel alacsonyabbak.A farmotor mennyiben viszi lejjebb a súlypontot ?!?
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
T
Törölt tag
Guest
Van eladó, csak pénzük nincs...
Mindezt úgy, hogy maguk is tudnák gyártani a testet az A7-hez.
Ez egy újságíró külsős véleménye. Mi az, hogy nem jó a 180db svájci? Azért, mert nem német kommunikáció van benne, meg a torony géppuska nem "olyan"...
Hát nagyon sok kisebb részegység meg alkatrész van benne ami csak azokba van. Szóval belezés és csere vagy pedig szerződés a RUAG-al. Szerinted mi miért drágállottuk?Van eladó, csak pénzük nincs...
Mindezt úgy, hogy maguk is tudnák gyártani a testet az A7-hez.
Ez egy újságíró külsős véleménye. Mi az, hogy nem jó a 180db svájci? Azért, mert nem német kommunikáció van benne, meg a torony géppuska nem "olyan"...
T
Törölt tag
Guest
Ez nem azon múlik...
Hanem hogy amire ráteszik, annak van-e eredetileg deszantszállító gyalogsági verziója.
A Boxernél pl. nem lehet lejebb vinni a tetőt komolyabban, mert a drive modul magasságát minimum kell hoznia a mission modulnak.
Ott a Centauro 1. Alacsony, és mégsem farmotoros. Bár hasonlít a Frecciára, de csak rokonságban vannak. A Centauro alacsonyabb építésű.
A japán Type 16 is önálló konstrukció - orrmotoros.
Persze!
De egyébként a Tulpar is ezt a tornyot tette fel,sőt hogy tovább fűzzem az összeesküvés elméleteket,az ST Engineering-is.
T
Törölt tag
Guest
A gyerek, aki bepiált, az nem köntör-falaz, nem kerülgeti a lényeget, megmondja, mint a tan-mesében: "Jéééé, meztelen a Király..."
Amit mondasz még mindig csak az a gondom vele, hogy nem létezik
Béke-időben --sajnálnám, ha így lesz/lehet-- nem is fog: nincs beépítve a (politikai-)marketing-költség!
Amikor meg majd szükség lenne rá, már nem lesz rá idő és lehetőség!
...és utána már lehet, hogy nem lesz olyan választás, amin lehet "értékelni" a politikai teljesítményt!
B@szott nehéz ez az "árnyék-átlépés"!
...pedig ha nem lesz, az qrva drága lesz!
U.I:
Amit mondasz még mindig csak az a gondom vele, hogy nem létezik
Rájöttem, igazad van, --"Köszönöm--, valóban "...nem létezik", a döntéshez szükséges: Politikai akarat/felelősség! ( ? )
Technikailag, közgazdaságilag, bőven lehetséges, nem látok a török, izraeli (szerb) vezetésnél meglévőhöz hasonló hasonló politikai szándékot, akaratot, képességet! ..."csak" ez hiányzik!
Minden más bőven megvan!!!
.
Igen mert a Cockerill univerzális tornyokat gyárt. Ez a specialitásuk 40 éve.
T
Törölt tag
Guest
Ha A7-es korszerűsítés lenne napirenden, akkor olyan mindegy, mert úgy is belezés lenne, de a görögök ilyenből nem csinálnak problémát.
Lásd még a legutóbbi Bradley kontingenst. Ők bátran (mint a cigány lova) berendelnek 3-4-5 típust is, csak hogy legyen...
Majd elő kutatom az infót. De hidd el,igazat írok,már az is árulkodó hogy egy Boxeren volt a krisss-által linkelt fotón.
T
Törölt tag
Guest
És mivel száltak volna be a németek?
Mert a KMW nem gyárt nagy kaliberű ágyút. Maga a test meg full Cockerill a sajátságos moduláris, rekombináns torony vázával, ami lehetővé teszi, hogy ugyan azt a vázat használják - kis átalakítással - több, egymással különben nem kompatibilis űrmérethez is.
T
Törölt tag
Guest
A Boxer az egy nyitott platform. Van hozzá pl. Berge modul, amit az FFG gyárt, aminek nincs köze az ARTEC-hez.
Valami ilyesmi megoldás kéne lynx alapon hogy mindenki boldog legyen , lesz egy 30 , 35 , 50 , 85 , 105 , 120 , 125 és 140 mm-es ágyú csöve
Az elkövetkezendő 10-15 évre én irreálisnak tartom a több száz Leo-t.
1, A költségvetés erősen meg lesz terhelve. Még le sem szállították az első Lynxeket, jönnek a kerekesek.
2, Szerintem nem fognak beruházni "réskitöltő" tüzérségbe, amíg Tata kivételével nincs senkinek dandár szinten. Egyszerűen nincs maga a rés, amit ki kellene tölteni. (Bár én pont felvetettem regisztrációm elején, pár napja, hogy ki mennyire tartaná ezt értelmesnek, de általános vélemény volt, hogy +aknavetőnek még lenne is értelme minden járműbe, de gyalogság mellé nem fognak 100 feletti űrméretet tenni, mert nincs értelme.)
3, A legtöbb környékbeli ország nem fog több száz darab modern hk-t aktív rendszerben tartani. És modernek csak Ausztriában vannak, de azokat is várhatóan ebben a 10-15 évben akarják majd A6-osra felhozni, tehát az 0,5% költségvetésükbe nem valószínű, hogy ők gyorsan 200 új darabot terveznének be.
Kivételek Ukrajna, Szerbia és Románia. Románia figyelembevételénél is inkább látom indokoltnak, hogy más hiányzó fegyvernemeknél pótoljunk és akkor nem lesz olyan fenyegető a 300 kategória szerint "szuper tank" náluk, el kellesz majd nekik is gondolkodni, hogy felszerelik-e ezeket APS-sel, a lövegük is már rég nem kielégítő (és ennek a költsége több lesz, mint csupán 300 db RM 120-as, mert nem véletlenül spóroltak a tervezéssel eddig). Ukrajna aktív háborút folytat, így náluk nehéz jósolgatni, hogy miből mennyi lesz a lezárás után. Viszont várható majd nekik egy "hadsereg reform" a fenyegetések megszűntével, meg a gazdaság rendbetétele. Szerbia az egyetlen, ki valóban mennyiségi és minőségi tekintetben sem áll olyan rosszul, ha a számaik valósak. (Az azért gyanús, hogy az oroszoknak ingyen kellett pár darabot felújítani.) Ők részben politikai helyzetüket tekintve rákényszerül a környezeténél nagyobb szám fenntartására, másfelől szintén a közelmúlt háborúiból visszamaradt szint. Mivel egy Magyarország elleni támadásnál akár 2-3 szomszédja azonnal neki esik, mint bolond tehén az anyjának, kevésbé reális, hogy nekünk feltétlenül az ő készültségi szintjüket kellene elérni. Amivel rájuk kényszerítenénk még egy újabb emelést.
Szerintem a haderő korszerűsítésének első hullámában arra kell törekedni, hogy lehetőleg minden fegyvernem jelenléte megteremtődjön. (Itt nem csak artyra gondolok, a harci helikopter program is el kell kezdődjön, ha az európai kutatások lezárulnak, a rakétások is belekúsznak a középtáv jövőbe. Csupán 300 hk-ra matyizni, hogy ütőképes a seregünk, miközben ezeket a fent említetteket nem csináljuk meg, mert tankkal mindent megoldunk, kb annyi értelme lenne, mint románoknak megnyugodni, hogy van 300 hk-juk, amikre jelenleg simán költeniük kéne, hogy szintre felhozzák őket. De elvannak, hogy ha nem is minőség, legalább mennyiség.)
1, A költségvetés erősen meg lesz terhelve. Még le sem szállították az első Lynxeket, jönnek a kerekesek.
2, Szerintem nem fognak beruházni "réskitöltő" tüzérségbe, amíg Tata kivételével nincs senkinek dandár szinten. Egyszerűen nincs maga a rés, amit ki kellene tölteni. (Bár én pont felvetettem regisztrációm elején, pár napja, hogy ki mennyire tartaná ezt értelmesnek, de általános vélemény volt, hogy +aknavetőnek még lenne is értelme minden járműbe, de gyalogság mellé nem fognak 100 feletti űrméretet tenni, mert nincs értelme.)
3, A legtöbb környékbeli ország nem fog több száz darab modern hk-t aktív rendszerben tartani. És modernek csak Ausztriában vannak, de azokat is várhatóan ebben a 10-15 évben akarják majd A6-osra felhozni, tehát az 0,5% költségvetésükbe nem valószínű, hogy ők gyorsan 200 új darabot terveznének be.
Kivételek Ukrajna, Szerbia és Románia. Románia figyelembevételénél is inkább látom indokoltnak, hogy más hiányzó fegyvernemeknél pótoljunk és akkor nem lesz olyan fenyegető a 300 kategória szerint "szuper tank" náluk, el kellesz majd nekik is gondolkodni, hogy felszerelik-e ezeket APS-sel, a lövegük is már rég nem kielégítő (és ennek a költsége több lesz, mint csupán 300 db RM 120-as, mert nem véletlenül spóroltak a tervezéssel eddig). Ukrajna aktív háborút folytat, így náluk nehéz jósolgatni, hogy miből mennyi lesz a lezárás után. Viszont várható majd nekik egy "hadsereg reform" a fenyegetések megszűntével, meg a gazdaság rendbetétele. Szerbia az egyetlen, ki valóban mennyiségi és minőségi tekintetben sem áll olyan rosszul, ha a számaik valósak. (Az azért gyanús, hogy az oroszoknak ingyen kellett pár darabot felújítani.) Ők részben politikai helyzetüket tekintve rákényszerül a környezeténél nagyobb szám fenntartására, másfelől szintén a közelmúlt háborúiból visszamaradt szint. Mivel egy Magyarország elleni támadásnál akár 2-3 szomszédja azonnal neki esik, mint bolond tehén az anyjának, kevésbé reális, hogy nekünk feltétlenül az ő készültségi szintjüket kellene elérni. Amivel rájuk kényszerítenénk még egy újabb emelést.
Szerintem a haderő korszerűsítésének első hullámában arra kell törekedni, hogy lehetőleg minden fegyvernem jelenléte megteremtődjön. (Itt nem csak artyra gondolok, a harci helikopter program is el kell kezdődjön, ha az európai kutatások lezárulnak, a rakétások is belekúsznak a középtáv jövőbe. Csupán 300 hk-ra matyizni, hogy ütőképes a seregünk, miközben ezeket a fent említetteket nem csináljuk meg, mert tankkal mindent megoldunk, kb annyi értelme lenne, mint románoknak megnyugodni, hogy van 300 hk-juk, amikre jelenleg simán költeniük kéne, hogy szintre felhozzák őket. De elvannak, hogy ha nem is minőség, legalább mennyiség.)
500 milliárdból.
75 milliárdért 68 db platós 155 öst. (24 bocskaiba-24 tüzér ezredbe-12(6-6)-önálló kisgységekbe-8 db kiképzés és bemutatózás (szükség esetén természetesen mozgósithatóan) + 25 milliárd egyébre (felderítődrón elhelyezés stb)
100 milliárd 44 db leo2a7+hun 14 bocskai-14-14 önálló kisegység 2 db kiképzés demo bp (spanyola4 esekből átalakított kiszolgáló/kisegítő jármű vekkel) elhelyezéssel
50 milliáed 24 mrls t (nagy kaliber indítási képességel) tüzérezredbe
200 milliárdért samp t
25 milliárdért heyörség felújításra szánnám a fentiek melett (a szembeötlő 1 tüzérezrednek és 1-1 önálló zászlóaljnak)
50 milliárdért lynxet vennék amennyi kijön.
a késöbbi felszabaduló pénzösszegekből bövíteném a helyörségeket ahogy töltődnek (épületekkel)
pótólnám a logisztikai járművek réseit (amit igy öreg gépeknek kellene ellátni) meg a harcjárműveket.
további lynxeket és 8x8 as apck 4x4 es járművekkel bővíteném. 120 as aknavető meg kézi lőfegyverek stb...
bár lehetne faragni 24 mrls helyett 18. 44 leo helyett 42-43 samp t hez se kellene feltétlen minden vagy lrgalábis faragni ott is lehetne. (még egy 100 as jól jönne) de nem feltétlen kellene egyszerre minden és lehet kedvezményt is kapnánk vagy az árak csökenének... de mondjuk nem a legolcsobb árakkal kalkuláltam. és persze mind ez a már bejelentés elött álló eszközöket nem tartallmazza... (dron egyebek) //mondjuk csövesnél lehet vastagon fogott a ceruzám//
75 milliárdért 68 db platós 155 öst. (24 bocskaiba-24 tüzér ezredbe-12(6-6)-önálló kisgységekbe-8 db kiképzés és bemutatózás (szükség esetén természetesen mozgósithatóan) + 25 milliárd egyébre (felderítődrón elhelyezés stb)
100 milliárd 44 db leo2a7+hun 14 bocskai-14-14 önálló kisegység 2 db kiképzés demo bp (spanyola4 esekből átalakított kiszolgáló/kisegítő jármű vekkel) elhelyezéssel
50 milliáed 24 mrls t (nagy kaliber indítási képességel) tüzérezredbe
200 milliárdért samp t
25 milliárdért heyörség felújításra szánnám a fentiek melett (a szembeötlő 1 tüzérezrednek és 1-1 önálló zászlóaljnak)
50 milliárdért lynxet vennék amennyi kijön.
a késöbbi felszabaduló pénzösszegekből bövíteném a helyörségeket ahogy töltődnek (épületekkel)
pótólnám a logisztikai járművek réseit (amit igy öreg gépeknek kellene ellátni) meg a harcjárműveket.
további lynxeket és 8x8 as apck 4x4 es járművekkel bővíteném. 120 as aknavető meg kézi lőfegyverek stb...
bár lehetne faragni 24 mrls helyett 18. 44 leo helyett 42-43 samp t hez se kellene feltétlen minden vagy lrgalábis faragni ott is lehetne. (még egy 100 as jól jönne)
de nem feltétlen kellene egyszerre minden és lehet kedvezményt is kapnánk vagy az árak csökenének... de mondjuk nem a legolcsobb árakkal kalkuláltam. és persze mind ez a már bejelentés elött álló eszközöket nem tartallmazza... (dron egyebek) //mondjuk csövesnél lehet vastagon fogott a ceruzám//
Jó,ennyire nem akarok elkanyarodni az eredeti irányomtól,de a lényeg az,amivel kezdtem még oldalakkal ezelőtt,és úgy érzem hogy még nem igazán lett itt ki tárgyalva ( semennyire ) az az,hogy a 8x8 asokon,amiket gyártani fogunk,szerintem egy jelentős részén 105,vagy esetleg 120 milis űrméret lesz.
És én tartom a véleményem,mert semmi értelmét nem látom annak,hogy a több száz 30mm-es lynx mellé még a kerekeseken is ugyan az legyen.
Nyilván,mivel fejlesztési irányban vagyunk,a topikhoz igazodik a vízióm is. Csak ötletelek tippelgetek.
De őszintén meglepne,ha nem jönne be a jóslatom.
K
kamm
Guest
Mondjuk "reskitolto urmeret" avagy "nonszensz, minek nekunk annyi 30mm" es meg folytathatnam...