P
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Ahh,teljesen nonszensz. Minek nekünk annyi 30milis? Gondolj csak bele,legyártunk magunknak legalább 300db 8x8-ast egy konfigurációban? Kizárt dolognak tatom. Kell réskitöltő űrméret,és ez az egyetlen logikus megoldás. A többi túl kicsi,nagyobbat meg nem igazán lehet felrakni.
" Nincs is 105mm torony sehol nalunk " ezt hogy érted?
" hk ellen nem eleg " ez csak töltet kérdése...
Egyébként van a piacon 105milis,és láss csodát,az RM abban is benne van.
A 105-ös méret standard,elfogadott űrméret. Pont olyan réskitöltésre használják amit fentebb taglaltam kicsit.
T
Törölt tag
Guest
A felvetés az volt, hogy JELENLEG ha eléd raknak 500M USD-t, akkor mire költenéd.
A Magyar Honvédség a jelenleg berendelt, és megkapott összesen 56db harckocsival egész jól elkaristolhat még évekig. Nem ideális, de nem is tragikus. Ahova kell, ott ez az elégséges minimum szint.
A 24db PZH viszont gyakorlatilag egy spórolós aperitifnek is gyenge. A közepes és könnyű dandár meg tüzérség nélkül "villog". OK, van/lesz némi aknavetős támogatás, de az nem dandárszint.
A 300db hk. meg a szokásos agyrém a kartárstól. Csak a miheztartás végett. A finnek 100db A6-ot tartanak aktív szolgálatban, meg ennél kicsivel több A4-et letárolva. Franciaországnak van összesen kicsivel több mint 400db harckocsija, amiből majdnem a fele le van tárolva.
300db aktív harckocsival ott lennénk a dobogón az európai NATO erők között.
T
Törölt tag
Guest
30+20.000 az idealizált szám! Attól meg még nagyon messze vagyunk.Én nem hiszem,hogy jelentősebb növelés lesz.
P
Pogány
Guest
Ha már löveget faragnék Lynx-re, akkor 120 mm-es teljes értékű fegyvert raknék rá. Nem töltögetném ki a réseket 105 mm-vel. Így lenne ami simán húzza az ifv-ket, gyalogságnak tűztámogatást ad, hk-ra is rálőhet.
De ehelyett inkább leopárd 2-őt adnék erre a feladatra.
Már a kevés a hk vita kezdete óta mondogatni, hogy még legalább 2 zlj kell, egy a tatai dandárba még, egy még akár önálló zászlóaljként.
De ehelyett inkább leopárd 2-őt adnék erre a feladatra.
Már a kevés a hk vita kezdete óta mondogatni, hogy még legalább 2 zlj kell, egy a tatai dandárba még, egy még akár önálló zászlóaljként.
Mert egy szar külsőlöveges konstrukció.És az sem véletlen,hogy az eredeti Piranhjára a svájciak csak 90milis löveget tettek-illetve csináltak egy 10X10es változatot 105milisnek,csak nem vette meg senki.Amcsik a légiszállithatóság miatt csinálták azt a félresikerült vackot,és elsősorban támogatónak,nem pct feladatra.Patria 105/120 már jobban sikerültek.Pandur 105 is létezik.A többi meg farmotoros,ami készült ilyen.AMX10RC jutott el rendszeresitésig.
90milis löveg való rá ha könnyű a gép,vagy meg kell csinálni a PSZH farmotoros változatát.Úgy alacsonyabb lehet és stabilabb.Ha elég massziv,akkor viszont mehet rá orrmotoros verzióban a nagyobb is.
F
Filter
Guest
Köszönöm a korrekt választ.A felvetés az volt, hogy JELENLEG ha eléd raknak 500M USD-t, akkor mire költenéd.
A Magyar Honvédség a jelenleg berendelt, és megkapott összesen 56db harckocsival egész jól elkaristolhat még évekig. Nem ideális, de nem is tragikus. Ahova kell, ott ez az elégséges minimum szint.
A 24db PZH viszont gyakorlatilag egy spórolós aperitifnek is gyenge. A közepes és könnyű dandár meg tüzérség nélkül "villog". OK, van/lesz némi aknavetős támogatás, de az nem dandárszint.
A 300db hk. meg a szokásos agyrém a kartárstól. Csak a miheztartás végett. A finnek 100db A6-ot tartanak aktív szolgálatban, meg ennél kicsivel több A4-et letárolva. Franciaországnak van összesen kicsivel több mint 400db harckocsija, amiből majdnem a fele le van tárolva.
300db aktív harckocsival ott lennénk a dobogón az európai NATO erők között.
Franciákat vedd ki a pakliból mert az ő struktúrájuk speciális,a nagymérvű projekció miatt.
De mint beszéltük a 300 ,nem mind aktív lenne,ugyanis kb 30-40db alapból pótlásra lenne tárolva.(Veszteségpótlásra)
Tehát ha a maradékot lefelezed ,finn szintre értél.
Kb a top 10-ben sem lennél benne...mennyiségre az EU hadsereget nézve.
Török,Svájc,Spanyol,Lengyeloraszág,Hollandia,Görögország, stb mind többel rendelkezik mint 300 gép,ilyen -olyan formában.
Kiemelte az aktívot minden második félmondatban.
120-ast nem igazán tudsz a lynx-re rakni. Túl nehéz lenne már.
De a 105 még talán rá mehet.
F
Filter
Guest
Én is....
300-40=260. ( veszteségpótlás)
260-50%=130 Aktív gép.( 50%-ék,letárolva mozgósításig)
Ebbe egyszer itt beleakartam fogni fejtegetni. Hogy a cv 90 és 120 ezért lehet nyerőbb a cseh tenderen is,mert sokoldalúbbnak, ütőképesebbnek tarthatják a kaliberméret miatt. De ez már egy másik történet lesz... Csak nem akarok károgni. Mert én is a lynx-nek szurkolok.
Hát maradjunk annyiban, hogy egy tűzrendszer felépítése kicsit bonyolult annál mint amit te feltételezel.
Ha megnézed a stryker brigade koncepciót, ott konkrétan nincs gépágyú (most kapta meg a 30-ast a stryker dragoon de eddig nem volt) egyik verzión sem, illetve a javelin helyettesíttette az ATGM-et. A stryker brigade-en a 105-ös adta a tűzerőt mert konkrétan maszatos lófasz nem volt rajtuk kívül. Viszont a 105-ös mára maximum gyalogsági támogató kaliber, páncélelhárításra nem alkalmas mivel már nagyon harmatos a páncélátütő képessége a modern harctérhez, ebből a szempontból elérte a fejleszthetősége csúcsát. (az oroszok ezért tettek a BMP-3-ra ATGM képes löveget)
105-össel felszerelt könnyű (könnyebb) járművek elsősorban a légiszállíthatóság miatt vannak mostanában rendszerben az meg nekünk nem annyira szempont. Főleg, hogy nem hinném, hogy annyival olcsóbb lenne az új 8x8-on egy ilyen gép, (a lynxen sem) hogy ne érje meg inkább hk-t venni helyette.
Csak a csehek nem vesznek ilyen verziót, vizslasd meg a tenderüket. Velünk ellentétben nekik nyilvános milyen alverziókat akarnak venni.
Kissé bődület számok, főleg hogy ezeknek az országoknak a java rohadtul szabadulna ezektől a gépektől (Török, Görög, Lengyel kivétel )
Hollandiának meg konkrétan a németekkel közös egységükön kívül nincs is harckocsija mert eladták a finneknek.
A csehek olyanok mint a napraforgó. És a CV kínálatában jelenleg ott van a lehetőség a nagyobb csőméretre. Míg az RM sajnos ilyen opciót jelenleg nem tud kínálni a lynx-re.