Ezen a térképen igen.Bár nem csak.De más helyzet is van a világon.Nézd meg a térkepet:fojtópontoknál van a távaknasítás=meg szét sincsenek bontakozva a támadók.Szóval miről is beszélsz?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ezen a térképen igen.Bár nem csak.De más helyzet is van a világon.Nézd meg a térkepet:fojtópontoknál van a távaknasítás=meg szét sincsenek bontakozva a támadók.Szóval miről is beszélsz?
De a térképről van szó nem egy "mi van ha" akármiről.Nincs is értelme másról beszélni,mert itt van egy komplett összerakott kiváló példa.Ezen a térképen igen.Bár nem csak.De más helyzet is van a világon.
Ez egy példa.Csak egy példa.De a térképről van szó nem egy "mi van ha" akármiről.Nincs is értelme másról beszélni,mert itt van egy komplett összerakott kiváló példa.
De ez megfelelő példa.Rajzolj egy olyat amin az van amiről beszélsz és akkor az is jó példa lesz.Ha nem, akkor hanyagold a dolgot.Ez egy példa.Csak egy példa.
Ismerem ezt az oldalt, sok hasznos információ van itt. De nézzél csak szét kicsit jobbanForrás: Tiger I information center.
Köszönöm! Nincs több kérdésem.
IDF még a 90es években is használta a félhernyó half trackot egy teljesen páncélozott nyujtott töltet kivető változatát.Lengyelek meg csináltak egy kétkonténeres nyújtottöltet kivető rendszert,amit a kis tornyú szovjet-orosz hk-k motorterének két oldalára fel lehet szerelni.Aknazár leküzdéséről:
Az amerikaiak aknákat és a hasonló akadályokat legtöbbször egyszerre MICLIC-el (nyújtott töltet) illetve aknataposó görgős és kifordító ekés harckocsikkal küzdenek le.
Ideális esetben először a MICLIC lövi ki a töltetét, ezt követően mennek be az ekés majd utánuk a görgős kocsik, szigorúan csak a aknák maradékára. (Az eke kifordítja a földből az aknákat, a görgő biztosítja a sávot.) A MICLIC-re azért van szükség, mert különben az aknák annyira leamortizálják az ekéket és görgőket, hogy azok kb az aknamező közepére használhatatlanná válnak .
Természetesen kisebb aknazár vagy akadály leküzdését meg lehet próbálni a görgőkkel és ekékkel is, de ez igen veszélyes.
![]()
![]()
MICLIC robbantás után azért kellenek még a taposók/ekék, mert az aknák meglepően szívós kis dögök. A töltet egyáltalán nem robbantja fel mindet, sőt - legtöbbször csak arrébb hajítja őket - de legalább viszonylag kiszámítható irányba, jobbra és balra.
Ez egyben magyarázza miért rossz ötlet tüzérséggel aknamezőt veretni. Persze, felrobbant pár aknát, de közel sem eleget. Cserébe összevissza dobálja is őket.
Ja, és persze ha támadás előtt az ellenség koncentráltan elkezdi veretni egy-két helyen az aknamezőt, akkor nem kell atomfizikusnak lenni, hogy kitaláljuk merre fognak áttörést megkísérelni.
Az aknák ellenséges tűz alatti leküzdése amúgy messze a legveszélyesebb feladat amit egy páncélos egység kaphat. Az mindent elmond, hogy az aknazáron áttörő alegységnél 40%-os veszteséggel számolnak, és ez még "optimális" eset.
Mindenkinek aki részt vesz a feladatban, az áttörő egységen és az őket fedezőktől a tűztámogatáson át az egészet koordináló tisztekig nagyon toppon kell lennie.
Az amerikaiak ilyen szempontból k_rva könnyen megúszták a Sivatagi Vihart. Irak déli részén voltak ilyen komolyabb védelmi állások, de mire odaértek, az ellenség elmenekült, így nem kellett komoly harcérintkezés közben áttörni.
Természetesen az áttörő gépek mellé kell jelölni alternatív gépeket is, akik átvehetik tőlük a stafétát ha sz_r kerül a palacsintába, illetve előre el kell helyezni a műszaki mentőket is, hogy a szétgyepált gépeket ki tudják húzni.
Az áttörés menete:
Az áttöréssel megbízott szakasz(ok)nak osztanak egy MICLIC-et, (a műszaki zászlóaljból) így lesz 4 hk + 1 MICLIC a felállás. A 4 kocsin van eke/görgő.
a SOSRA mozaikszó írja le a lépéseket.
1. Suppress enemy. 2. Obscure the breach site. 3. Secure the breach site. 4. Reduce the obstacle. 5. Assault through
1, Ellenséget lefogni. 2, Álcázd az áttörés helyét. 3, Biztosítsd az áttörést helyét. 4 Rombold az akadályt, 5 Törj/támadj át.
1, Az ellenség lefogását a harcoló alegységek és a rendelkezésre álló összes tűz/légitámogató egység egyszerre végzi.
2, Az áttörést pl füsttel álcázni kell, hogy az ellenségnek ne legyen rálátásra az azt végző egységre.
(Ha ez a két feltétel nem teljesült, gyakorlatilag mindenkit megöltél akit áttörni küldtél.)
3, Az előbb említett egységek az ellenséget megakadályozzák a beavatkozásban.
Az áttörés megkísérléséről csak innentől lehet egyáltalán szót ejteni.
4, Felvonul a MICLIC, lő. A detonáció után azonnal indul az ekés kocsi, amit rögtön követ a görgős. Ők átkelnek és a nyitott sáv túlsó végéről biztosítanak.
5, Az sorban következő alegység utánuk rögtön átkel a tisztított sávon és azonnal letámadja az áttörés túloldalán lévő ellenséget.
![]()
![]()
A 4. és 5. lépés az, ahol elkezd ketyegni az óra, és k_rva gyorsan végre kell hajtani a feladatot, hisz ezek alatt tartózkodnak a szóban forgó egységek az aknák előtt illetve az ellenség "arcában", ezért elképesztő veszélynek vannak kitéve.
Ha az akadály bomlasztására szánt alegységet felőrlik, de a MICLIC megmarad, akkor a soron következő áttörő egység veszi át a szerepét és ők biztosítják az áttörés túloldalát míg erősítés nem érkezik.
Könnyen látható, hogy a MICLIC túlélésén áll vagy bukik a dolog. Ez a hidegháborúban többnyire az M113 által vontatott utánfutóra volt szerelve. Ez egy kifejezetten sebezhető valami, elég nehezen lehet áttolni egy rendesen működő tűzrendszeren.
![]()
Egy fokkal jobb, alkalmasabb cucc az M60-as teknőre szerelt MICLIC, az M60 AVLM.
Mivel felismerték, hogy a támadó szakaszéhoz hasonló páncélvédelem jó dolog a nyújtott töltet kilövő túlélése, azaz a támadás sikere szempontjából, most már az M1150 ABV a divat, ami egy Abrams alapú eszköz. A modern alakulatokban már ez tart az áttörő szakasszal. Előnye, hogy ő lövi a MICLIC-et, és van saját ekéje is.
![]()
Forrás: ismerős, 2nd Cavalry egyik Stryker századának volt parancsnoka.
Én az előbb említett könyvre illetve más dokumentumokra tudok hivatkozni. Az igazán jó források persze a Tankograd Leo2 könyvecskéi lennének, #5082, #5083, és #5084 de azt még nem szereztem meg.
Aknazár leküzdéséről:
Az amerikaiak aknákat és a hasonló akadályokat legtöbbször egyszerre MICLIC-el (nyújtott töltet) illetve aknataposó görgős és kifordító ekés harckocsikkal küzdenek le.
Ideális esetben először a MICLIC lövi ki a töltetét, ezt követően mennek be az ekés majd utánuk a görgős kocsik, szigorúan csak a aknák maradékára. (Az eke kifordítja a földből az aknákat, a görgő biztosítja a sávot.) A MICLIC-re azért van szükség, mert különben az aknák annyira leamortizálják az ekéket és görgőket, hogy azok kb az aknamező közepére használhatatlanná válnak .
Természetesen kisebb aknazár vagy akadály leküzdését meg lehet próbálni a görgőkkel és ekékkel is, de ez igen veszélyes.
![]()
![]()
MICLIC robbantás után azért kellenek még a taposók/ekék, mert az aknák meglepően szívós kis dögök. A töltet egyáltalán nem robbantja fel mindet, sőt - legtöbbször csak arrébb hajítja őket - de legalább viszonylag kiszámítható irányba, jobbra és balra.
Ez egyben magyarázza miért rossz ötlet tüzérséggel aknamezőt veretni. Persze, felrobbant pár aknát, de közel sem eleget. Cserébe összevissza dobálja is őket.
Ja, és persze ha támadás előtt az ellenség koncentráltan elkezdi veretni egy-két helyen az aknamezőt, akkor nem kell atomfizikusnak lenni, hogy kitaláljuk merre fognak áttörést megkísérelni.
Az aknák ellenséges tűz alatti leküzdése amúgy messze a legveszélyesebb feladat amit egy páncélos egység kaphat. Az mindent elmond, hogy az aknazáron áttörő alegységnél 40%-os veszteséggel számolnak, és ez még "optimális" eset.
Mindenkinek aki részt vesz a feladatban, az áttörő egységen és az őket fedezőktől a tűztámogatáson át az egészet koordináló tisztekig nagyon toppon kell lennie.
Az amerikaiak ilyen szempontból k_rva könnyen megúszták a Sivatagi Vihart. Irak déli részén voltak ilyen komolyabb védelmi állások, de mire odaértek, az ellenség elmenekült, így nem kellett komoly harcérintkezés közben áttörni.
Természetesen az áttörő gépek mellé kell jelölni alternatív gépeket is, akik átvehetik tőlük a stafétát ha sz_r kerül a palacsintába, illetve előre el kell helyezni a műszaki mentőket is, hogy a szétgyepált gépeket ki tudják húzni.
Az áttörés menete:
Az áttöréssel megbízott szakasz(ok)nak osztanak egy MICLIC-et, (a műszaki zászlóaljból) így lesz 4 hk + 1 MICLIC a felállás. A 4 kocsin van eke/görgő.
a SOSRA mozaikszó írja le a lépéseket.
1. Suppress enemy. 2. Obscure the breach site. 3. Secure the breach site. 4. Reduce the obstacle. 5. Assault through
1, Ellenséget lefogni. 2, Álcázd az áttörés helyét. 3, Biztosítsd az áttörést helyét. 4 Rombold az akadályt, 5 Törj/támadj át.
1, Az ellenség lefogását a harcoló alegységek és a rendelkezésre álló összes tűz/légitámogató egység egyszerre végzi.
2, Az áttörést pl füsttel álcázni kell, hogy az ellenségnek ne legyen rálátásra az azt végző egységre.
(Ha ez a két feltétel nem teljesült, gyakorlatilag mindenkit megöltél akit áttörni küldtél.)
3, Az előbb említett egységek az ellenséget megakadályozzák a beavatkozásban.
Az áttörés megkísérléséről csak innentől lehet egyáltalán szót ejteni.
4, Felvonul a MICLIC, lő. A detonáció után azonnal indul az ekés kocsi, amit rögtön követ a görgős. Ők átkelnek és a nyitott sáv túlsó végéről biztosítanak.
5, Az sorban következő alegység utánuk rögtön átkel a tisztított sávon és azonnal letámadja az áttörés túloldalán lévő ellenséget.
![]()
![]()
A 4. és 5. lépés az, ahol elkezd ketyegni az óra, és k_rva gyorsan végre kell hajtani a feladatot, hisz ezek alatt tartózkodnak a szóban forgó egységek az aknák előtt illetve az ellenség "arcában", ezért elképesztő veszélynek vannak kitéve.
Ha az akadály bomlasztására szánt alegységet felőrlik, de a MICLIC megmarad, akkor a soron következő áttörő egység veszi át a szerepét és ők biztosítják az áttörés túloldalát míg erősítés nem érkezik.
Könnyen látható, hogy a MICLIC túlélésén áll vagy bukik a dolog. Ez a hidegháborúban többnyire az M113 által vontatott utánfutóra volt szerelve. Ez egy kifejezetten sebezhető valami, elég nehezen lehet áttolni egy rendesen működő tűzrendszeren.
![]()
Egy fokkal jobb, alkalmasabb cucc az M60-as teknőre szerelt MICLIC, az M60 AVLM.
Mivel felismerték, hogy a támadó szakaszéhoz hasonló páncélvédelem jó dolog a nyújtott töltet kilövő túlélése, azaz a támadás sikere szempontjából, most már az M1150 ABV a divat, ami egy Abrams alapú eszköz. A modern alakulatokban már ez tart az áttörő szakasszal. Előnye, hogy ő lövi a MICLIC-et, és van saját ekéje is.
![]()
Forrás: ismerős, 2nd Cavalry egyik Stryker századának volt parancsnoka.
Vagy ez, vagy nem mennek át az aknazáron.Ez a MICLIC marha jól felhívja a védők figyelmét hogy erre fogunk átkelni, lőjetek ránk.
Akárcsak a szovjet/orosz megfelelője, UR-77 Meteorit.Ez a MICLIC marha jól felhívja a védők figyelmét hogy erre fogunk átkelni, lőjetek ránk.
Akárcsak a szovjet/orosz megfelelője, UR-77 Meteorit.
Lehet, hogy felhívja a figyelmet, de gyors, és viszonylag hatékony. Ezért használják ezeket keleten és nyugaton is egyaránt.
Azért ez nem igaz. Sajnos nem tökéletes ez a módszer sem. Mindenféleképpen kell aknafordító eke és/vagy aknataposó is utána.A nyujtott töltet alkalmazásának az előnye hogy alkalmazása esetén nem szükséges még aknamentesítő felszerelés a járművekre (azért biztos ami 100 alapon szoktak tenni az elsőre valamit elbírja).
ez azért sok mindentől függ hogy egyet nyomsz ki vagy duplát mennyi és milyen robbanószerrel van tőltve folyamatos a töltötség vagy szakaszos... van olyan is ami csak gyalogosoknak nyit de van olyan ami 2 őt 3 at húz magaután és folyamatós a töltése (na az kb 15 cm mély folyosót vág. mind mindenbe itt sincs egy uiverzális tétel a feladat fügvényébe történik az összeállítás. de mivel egy bot egyszerű és könnyen variálható eszközrendszer ez nem jelent akadályt. akár 25 töltetet is indithatsz ami egymástól 25 cm re re elhelyezkedő nyújtott töltetből áll (de a plafon a csillagos ég)Azért ez nem igaz. Sajnos nem tökéletes ez a módszer sem. Mindenféleképpen kell aknafordító eke és/vagy aknataposó is utána.
"Взрыв мин происходит в результате срабатывания их собственных взрывателей под действием ударной волны, образующейся при взрыве удлиненного заряда разминирования. При осмотре местности после применения удлиненных зарядов обнаруживаются оставшиеся целыми противотанковые мины со взрывателями двукратного нажатия, например, типа ТМ-62 со взрывателем МВД-62, противопехотные мины натяжного действия типа ОЗМ-72 с оборванными проволоками (часть из этих мин взорвались). Не срабатывают взрыватели типа МВШ, магнитные типа МВН-72. Не реагируют на взрыв взрыватели с сейсмическими, инфракрасными датчиками цели, хотя близко расположенные могут оказаться выведенными из строя."
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..