Harckocsik harctéri alkalmazása

Szerintem a nagy kiterjedésű tagolatlan nyílt terepekre tervezték ahol a harcjárművek tűztámogatása szükséges de a desszant biztosítása csak lassítaná a manővert. és mivel az ellen gyalogságának nincs hova elrejtőzni (nem feleslegessé teszi a desszant alkalmazását) de nagymértékben csökkenti. tehát egy speciális jármű.
 
Szerintem a nagy kiterjedésű tagolatlan nyílt terepekre tervezték ahol a harcjárművek tűztámogatása szükséges de a desszant biztosítása csak lassítaná a manővert. és mivel az ellen gyalogságának nincs hova elrejtőzni (nem feleslegessé teszi a desszant alkalmazását) de nagymértékben csökkenti. tehát egy speciális jármű.
Oda mégis minek? Mi az amit egy marha nagy mezőn nem lő szét a harckocsiágyú? Amúgy miért kéne kiszállnia az IFV-ből a lövészeknek? Tán nem tud úgy lőni ha benne ülnek?
 
Az IFV-k páncélzata még mindig harmat gyenge. Ha választanom kellene mi adjon tűztámogatást nekem, akkor én biztos, hogy a BMPT-re szavaznék.
Naná, csak ez azt jelenti, hogy további járművekkel buffolod fel zl/ezredet, ami $$$.
Ami végül kb. MBT árban van vagy a végén még felette...
Mondjuk melyik BMPT-ről beszélsz? Nem mindegy, hogy az Object 782 vagy a Terminator.
 
Az IFV-k páncélzata még mindig harmat gyenge. Ha választanom kellene mi adjon tűztámogatást nekem, akkor én biztos, hogy a BMPT-re szavaznék.
Ige, de nem visz embert. Ezzel csak szetlőni lehet dolgokat, a gyalogságot legyőzni nem.
A gyalogság ellen a leghatékonyabb a gyalogság. Ha fejed tetejére állsz sem vagy képes még a modern fegyverek erejevel sem a gyalogságot kiűzni az állásaiból ha van ideje védelemre berendezni a terepet.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Ige, de nem visz embert. Ezzel csak szetlőni lehet dolgokat, a gyalogságot legyőzni nem.
A gyalogság ellen a leghatékonyabb a gyalogság. Ha fejed tetejére állsz sem vagy képes még a modern fegyverek erejevel sem a gyalogságot kiűzni az állásaiból ha van ideje védelemre berendezni a terepet.

Nem IFV helyet van a BMPT hanem mellette....
Annó úgy számoltak az oroszok, hogy nyílt terepen 2 MBT + 1 BMPT. Városban 2 BMPT + 1 MBT a formáció.
A gyalogság mellőzéséről szó sincsen. Az megy továbbra is IFV-n.

Ami végül kb. MBT árban van vagy a végén még felette...

Nem tudom mennyibe kerül. Először ezt kellene megtudni, utána érdemes arról beszélni, hogy megéri-e?
 
Nem IFV helyet van a BMPT hanem mellette....
Annó úgy számoltak az oroszok, hogy nyílt terepen 2 MBT + 1 BMPT. Városban 2 BMPT + 1 MBT a formáció.
A gyalogság mellőzéséről szó sincsen. Az megy továbbra is IFV-n.



Nem tudom mennyibe kerül. Először ezt kellene megtudni, utána érdemes arról beszélni, hogy megéri-e?
Felesleges ha ott az IFV. No meg honnan szereznek hirtelen dupla mennyiséget amikor a városba érnek a mezőről?
Van egy fix hadrend amiben teszem azt egy harckocsi ezredben volt 96 harckocsi. Ha azt akarom, hogy meglegyen a dupla mennyiség a városban akkor 192db BMP-T kell, igen ám de ezek ott lesznek a mezőn is, nem fognak hátul dekkolni csak azért mert nem kellenek. Ha meg a mezőre építem fel a hadrendet akkor 48db van BMP-T-bő,l épp csak ebből a büdös életben nem lesz a városba érve dupla mennyiség mint harckocsiból, hisz a tankok háromegyede nem fog a városon kívül szobrozni csak azért, hogy kijöjjön az arány.
 
Nem IFV helyet van a BMPT hanem mellette....
Annó úgy számoltak az oroszok, hogy nyílt terepen 2 MBT + 1 BMPT. Városban 2 BMPT + 1 MBT a formáció.
A gyalogság mellőzéséről szó sincsen. Az megy továbbra is IFV-n.



Nem tudom mennyibe kerül. Először ezt kellene megtudni, utána érdemes arról beszélni, hogy megéri-e?
Az a helyzet,hogy az oroszok még keresik,hogy pontosan hogyan építsék be a hadrendjükbe itt egy részlet egy egy 2021, 03.31-én az iz.ru megjelent a Terminátorral foglalkozó orosz cikkből.

https://iz.ru/1171489/anna-cherepan...kvu-novoi-bronetekhnike-ishchut-mesto-sluzhby

" Már megszületett a döntés, hogy az első modelleket az 1. Gárda Páncéloshadseregének adják át. Ezért a BMPT-k a moszkvai régióban lesznek elhelyezve. Feladatuk a T-90M és a T-14 "Armata" harckocsik támogatása lesz, mondták a források. Igaz, hogy az újrafegyverkezés csak akkor kezdődik meg, ha a BMPT-k tesztjei sikeresek lesznek.

Jelenleg egy kísérleti harckocsi támogató század a Központi Katonai Körzet 90. Gárda Harckocsi Hadosztályánál van bevetésen. Tavaly óta a járműveket, amelyeknek az orosz hadseregben nem volt analógjuk, különböző körülmények között tesztelték más járművekkel együtt. A BMPT-k különösen a "Kaukázus 2020" gyakorlat több szakaszában vettek részt. A manőverek során a hadsereg tesztelte a járművek egységes harcirányítási rendszerbe való integrálását és a harctéren lévő más járművekkel való interakciót.

A Kavkaz-2020 gyakorlat eredményeként a hadsereg arra a következtetésre jutott, hogy a BMPT-nek mint páncélozott járműosztálynak van létjogosultsága. A harctéren betöltött szerepüket és a harci alakzatokban elfoglalt helyüket azonban még nem határozták meg véglegesen. Az év végéig a 90. hadosztály kísérleti egysége különböző manővereken vesz részt, hogy tesztelje a BMPT harci képességeit.

A tervezők koncepciója szerint a BMPT-knek követniük kell a harckocsikat, és el kell pusztítaniuk a veszélyes célpontokat, például a gránátvetőket, a páncéltörő irányított rakéták legénységét, az ellenséges páncélozott járműveket és másokat. Az új járművek tehát nagy tűzerővel rendelkeznek. A járműveket egy 30 mm-es 2A42 automata löveggel, egy géppuskával és négy Ataka-T nagysebességű irányított rakétával szerelték fel, amelyek hatótávolsága 6000 méter. "A Terminátor képes páncéltörő és nagy robbanóerejű rakétákat is használni, így különböző típusú célpontok ellen is bevethető. Ezenkívül olyan lőszereket fejlesztenek ki számukra, amelyek a röppályán programozható távoli detonációval rendelkeznek, és amelyek hatékonyan alkalmazhatók fedezékben lévő gyalogság és alacsony sebességű légi célok ellen.


- Az ilyen típusú, harckocsik tűztámogatására szolgáló járművek fejlesztésének története a szovjet időkig nyúlik vissza, de akkoriban nem sikerült kifejleszteni és szolgálatba állítani. Csak az orosz időszakban, az Uralvagonzavod kezdeményezésére mutatták be a BMPT Terminátort kiállításokon, majd javasolták kísérleti katonai szolgálatra" - mondta Viktor Murahovszkij katonai szakértő az Izvesztyiának. - Ennek eredményeképpen egy tétel járművet gyártottak, ezeket a Központi Katonai Körzet 90. harckocsizó hadosztályának szállították, és a mai napig ott vannak. Ez a hadosztály a harctéren a BMPT-k és a harckocsik, valamint más páncélozott járművek közötti interakció taktikai módszereit gyakorolja.


Most még nehéz megjósolni, hogy milyen módon és formában fogjuk látni ezt a gépet a jövőben - mondja a szakértő. Meg kell nézni azokat az eredményeket és következtetéseket, amelyeket a 90. páncéloshadosztály harckocsizó legénységei adnak.

- Vannak harckocsizászlóaljak, gépesített lövészzászlóaljak, hogy ezek közül melyikük kapjon ilyen járműveket és milyen formában, még nem tudni. - Viktor Murakhovszkij úgy véli. - Egyértelmű, hogy a BMPT-k nem a hadsereg parancsnokságához lennének csatolva, hanem közvetlenül az ezredekhez és a zászlóaljak dandárjaihoz kerülnének. Nem tudni pontosan, hogy hol és mennyi ilyen gépre lesz szükségük a fegyveres erőknek.

A szakértő megjegyezte, hogy a "Terminátor" egyedülálló, és nincsenek analógjai - a világ egyetlen más országában sem fejlesztettek eddig hasonló járművet."
 
Felesleges ha ott az IFV.

vs.

A Kavkaz-2020 gyakorlat eredményeként a hadsereg arra a következtetésre jutott, hogy a BMPT-nek mint páncélozott járműosztálynak van létjogosultsága

Az IFV tűzereje és védelme sehol sincs a BMPT-hez képest.
Az orosz hadsereg szerint van létjogosultsága, csak a helyét kell okosan megtalálni.
Szóval ők nem értenek veled egyet. Gondolom több a tapasztalatuk a városi harcban, mint a Magyar Hadseregnek.
 
vs.



Az IFV tűzereje és védelme sehol sincs a BMPT-hez képest.
Az orosz hadsereg szerint van létjogosultsága, csak a helyét kell okosan megtalálni.
Szóval ők nem értenek veled egyet. Gondolom több a tapasztalatuk a városi harcban, mint a Magyar Hadseregnek.
Amúgy már Algéria aktívan használja a Terminatort...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
vs.



Az IFV tűzereje és védelme sehol sincs a BMPT-hez képest.
Az orosz hadsereg szerint van létjogosultsága, csak a helyét kell okosan megtalálni.
Szóval ők nem értenek veled egyet. Gondolom több a tapasztalatuk a városi harcban, mint a Magyar Hadseregnek.
Persze, hogy van helye egy nagy védettsegű és nagy tűzerejű járműnek. Én a szükségessegét vitatom. Szerintem nem kell, egy IFV a szállított gyalogság okán sokkal hasznosabb mint ez, amit ugyan úgy meg kell védeni mint egy harckocsit.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Az oroszoknak is van nagyon komoly igénye a BMPT-re, az a kérdés, hogy melyikre. Az IFV nem tudja helyettesíteni, másra van. Egy hk. alváz és egy IFV védelme közötti különbséget zongorázni lehet.
Egy IFV támogató képessége és ennek a támogató képessége közt is zongorázni lehet a különbséget, főleg mert ez is az IFV-k gyalogságának védelmére szorul.
Ez egy gépágyús tank semmi más.
 
Egy IFV támogató képessége és ennek a támogató képessége közt is zongorázni lehet a különbséget, főleg mert ez is az IFV-k gyalogságának védelmére szorul.
Ez egy gépágyús tank semmi más.
Kíváncsi leszek, hogy az oroszok hogyan, fogják beilleszteni a Terminátort a hadrendjükbe és milyen feladatot szánnak nekik,az kétségtelen,hogy valamit láthatnak benne,hogy forrásokat szánnak rá,annak ellenére, hogy van kifejlesztett modern nagy tűzerejű IFV-k.
 
Kis történet.Már a II.vh-ban használtak légvédelmi járműveket hk kisérésre,tűztámogatásra.Koreában és Vietnámban is.Cél az ellenséges gyalogság lefogása (Vietnámban az amcsik még az M61 Vulcan gá-val felszerelt M113 légvédelmi változatot is használták igy).Oroszok számára a szirek 75ös Bejrúti bevonulása is tanulságos volt.Szirek ott régi ASU57-eket használtak kisérőjárműnek,a magas házak emeleteinek lefogására/belövésére.Afganisztánban ZU-23okat pakoltak teherautóra és MT-LB járművekre a hegyekben,ugyanezért.Szóval a BMPT egyáltalán nem előzmény nélküli.Általában igény szerint megerősitő elemként szokták szervezés szempontjábol megoldani a hadrendbe illesztésüket,de szervezetszerű kialakitásra is volt példa.
 
Kíváncsi leszek, hogy az oroszok hogyan, fogják beilleszteni a Terminátort a hadrendjükbe és milyen feladatot szánnak nekik,az kétségtelen,hogy valamit láthatnak benne,hogy forrásokat szánnak rá,annak ellenére, hogy van kifejlesztett modern nagy tűzerejű IFV-k.
Aztbse tudják még, hogy hová rakják.
 
A jó kis szlovák --kedvencem--, a két-gépágyús T-72 !!!

Ez kell a Leo-ink mellé 1.000 LE-vel (+150 percekig),l és 50 tonnásra NERA-zva:


t72m2_moderna_l1.jpg


t72m2_moderna_l2.jpg



...a 2 gépágyú közé pedig a Spike/Grom vegyest, hogy messzire is csípjen!



U.I.: Ha megcsinálnánk, megütné őket a guta... :D:D:D :hadonaszos:

U.I.2.: ennyi mindenhez már kellene vmit csinálni a futóművel, 50 egy-két tonna alatt ennyi minden nem jön ki.

.
 
Kis történet.Már a II.vh-ban használtak légvédelmi járműveket hk kisérésre,tűztámogatásra.Koreában és Vietnámban is.Cél az ellenséges gyalogság lefogása (Vietnámban az amcsik még az M61 Vulcan gá-val felszerelt M113 légvédelmi változatot is használták igy).Oroszok számára a szirek 75ös Bejrúti bevonulása is tanulságos volt.Szirek ott régi ASU57-eket használtak kisérőjárműnek,a magas házak emeleteinek lefogására/belövésére.Afganisztánban ZU-23okat pakoltak teherautóra és MT-LB járművekre a hegyekben,ugyanezért.Szóval a BMPT egyáltalán nem előzmény nélküli.Általában igény szerint megerősitő elemként szokták szervezés szempontjábol megoldani a hadrendbe illesztésüket,de szervezetszerű kialakitásra is volt példa.

Az ASzU-57 especiel légideszant rohamlöveg volt, de alapvetően a technika- és hadtörténeti logikát helyesnek látom.
Az, hogy egy kettős célú eszközt mire használsz, azt leginkább az adott harchelyzet határozza meg.
A BMPT (BMP-T, vagy épp hogy írják) valóban nem előzmény nélküli, amiben talán tényleg speciális, hogy harckocsiteknőre épített tűztámogató jármű az relatíve ritka madár.

Az, hogy páratlannak és egyedinek állítják be... Kérem, ez marketing... :)