A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Terminator]

Amerikai légügyi attasék látogatása a Magyar Honvédség Parancsnokságán

Scott Shepard ezredes, az USA elköszönő légügyi attaséja, valamint utóda, Ryan Campbell ezredes, mint új légügyi attasé tett hivatalos látogatást Sándor Zsolt vezérőrnagynál, a Magyar Honvédség parancsnokának helyettesénél augusztus 25-én.

A megbeszélések a légierő tevékenységek széles spektrumára vonatkoztak, de ezen belül is kiemelt figyelmet kaptak a magyar és az amerikai felek közös kiképzési tevékenysége, valamint szó esett az együttműködés több aktuális eleméről.

A találkozó zárásaként a felek kifejezték azon szándékukat, hogy a jövőben tovább erősítik a két haderő közötti, jelenleg is szoros együttműködést.

 

[Koleszkaja]

Benkő Tibor: plusz felvételi pont jár a katonai szolgálatért - Honvédelem

Plusz pontokkal gazdagodhat a felsőoktatási felvételi eljárás során az, aki vállalja az Önkéntes Katonai Szolgálatot - emelte ki dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter a TV2 Mokka augusztus 25-ei, szerda reggeli műsorában.

honvedelem.hu

Azt mondja, hogy már átlépték a tervezett négyszáz fős keretet. Pöcshuszárnak igaza lesz, úgy néz ki.

viszont akkor lehet rá kéne feküdni a kiképzők értelmes kiképzésére hogy tudják fogadni az embereket ... mert simán bevonzhat ezreket is a +pont

 

[Törölt tag]

Amerikai légügyi attasék látogatása a Magyar Honvédség Parancsnokságán

Scott Shepard ezredes, az USA elköszönő légügyi attaséja, valamint utóda, Ryan Campbell ezredes, mint új légügyi attasé tett hivatalos látogatást Sándor Zsolt vezérőrnagynál, a Magyar Honvédség parancsnokának helyettesénél augusztus 25-én.

A megbeszélések a légierő tevékenységek széles spektrumára vonatkoztak, de ezen belül is kiemelt figyelmet kaptak a magyar és az amerikai felek közös kiképzési tevékenysége, valamint szó esett az együttműködés több aktuális eleméről.

A találkozó zárásaként a felek kifejezték azon szándékukat, hogy a jövőben tovább erősítik a két haderő közötti, jelenleg is szoros együttműködést.

Érdemes megnézni a képeket. A 2 amerikai ezredes között mekkora különbség van.
A távozó olyan, mintha éppen most szívott volna el egy jointot, az érkező meg mintha egy zabszem sem férne a seggébe.

 

[kamm]

Nem tudok erre mit mondani, így döntöttek, szóval így lesz.

400+ már most, mielőtt a pontkedvezményt bejelentették volna. Várhatóan többen is lesznek jövőre. Ez a Honvédség szempontjából (és végül is erről beszélünk ebben a topicban) remek hír. Nem Szalacsi Sándorok, mint az elején. Fiatalok, érettségi után.

Akkor nem lesz tovabb kiveve a vizbu' a zokszigen?

 

[Terminator]

Itt már vissza lehet nézni a "Meghatározó haderő lesz a Magyar Honvédség Közép-Európában?" c. előadást/beszélgetést...

Kinek mi a véleménye az elhangzottakról?

 

[Vlad]

Kinek mi a véleménye az elhangzottakról?

Nem értem ilyen gyorsan a beszédeket, hacsak nem írott szövegről van szó. Szóval fogalmam sincs

 

[tonyo]

Felsőfok 40 pont + 1 év katonásdi 64 = 104 pont

Szinte teljesen mindegy hogy mennyi pontot szerez. Mert hiába szerez plusz pontokat amivel felvehetik ha időközben a "magas" követelmények miatt kirostálódik a felsőoktatástásból. Tehát kb 30-40 plusz pontig jó. E felett igen motiváltnak vagy igen jó képességűnek kell lennie a tanulásban hogy ne essen ki és megérje az egy évet végigcsinálni.
Ez pontosan azoknak is jó akik kicsit talpraesettebek és az egyetem főiskola előtt szeretnének a plusz pontok mellett pl az albérlet árát (foglaló stb .. ) megkeresni. Már ha nem buliza el.
Egyébként már többször leírták. Nem kell aggódni hogy felhigul az oktatási rendszer. Jó eséllyel aki jelentkezik azoknak egy része maradni is fog pár évig szerződésesnek. Kérdés hogy meg e fogják tudni tartani az embert.
Aki meg tovább tanul az az ösztöndíj támogatásokon keresztül tartalékos szerződéssel jelentős mértékben csökkentheti a felsőoktatási kiadásait. Tehát részben érdekében fog állni hogy tanuljon is.

 

[Törölt tag]

Kinek mi a véleménye az elhangzottakról?

Szerintem, aki ezt a fórumot látogatja, annak ezek a dolgok nem igazán újdonságok. Ez inkább amolyan képbehozó beszélgetés volt olyan embereknek, aki most kezd el a haderőfejlesztéssel, és hatásaival foglalkozni. Ha nem lehetett volna beletekerni, akkor kb. 5 perc alatt otthagytam volna a videót. Nem tiszteletlenségből, szimplán csak nem volt benne számomra sok újdonság.
Egyetlen dolgot említenék meg csak. A költségvetési változások elemzése kapcsán volt egy érdekes rész, mégpedig a 16. perc környékén.
Mégpedig az, hogy az eszközállomány fejlesztésének elmaradásai miatt a felpörgő Zrínyi program miatt drasztikusan felugrott Magyarország honvédelmi kiadásaiból az eszközbeszerzések aránya egészen 35%-ig (az ajánlott 20%-hoz képest). Ezt természetesen a következő dián látható bér jellegű kiadások rovására történt elsősorban. Az pedig az irreálisan magas 50% körülről esett be jóval 40% alá.
Sajnos ez elkerülhetetlen jelenség, amennyiben intenzív fejlesztési eszközfejlesztési programot muszáj levezényelni. Sajnos a mindenünk IS elavult volt, az nagyon enyhe kifejezés.
És ennek hozadéka az, hogy várhatóan a teljes HM költségvetés emelkedésével nőni fognak nominálisan ugyan a fizetések, de csak lassan fogunk visszakúszni a 40%-ra.
És emiatt elképzelhetetlen, hogy a fórumon nagyon népszerő - adjunk sok pénzt a katonáknak (+50-60-70%-kos emelést). Ugyanis egyszerűen 1-2 évig muszáj az eszközberszerzés irányába eltolni az egyensúlyt. Mert annyira elhúzódik a modernizáció, hogy kezdhetjük elölről. És ilyenkor jönnek a kreatív dolgok, úgy mint a 3 évenkénti fegyverpénz, a + pontok a felvételihez, stb.
Azt gondolom, hogy először a nagyobb technikai eszközök beszerzésének pilot programjai induljanak el (ebben benne vagyunk, jól állunk). Utána jön az egyéni felszerelés rendberakása (idén összeállt a rendszer váza, először általános terjesztés, majd MZÁR). Majd végül a fizetések versenyképessé tétele (erre az idei évvel együtt 2-3 éven belül kell sort keríteni). A fizetéseknek addig min. reálértékét kell megőrizni (5-8-10% emelés évente)
'24-'25 magasságában pedig el lehet kezdeni a bővülési pályát. Ha addigra rendezzük is a 20% beszerzés / 40% bér vonalakhoz a trendjeinket, akkor onnantól a költségvetés folyamatos és lassú emelésével szakaszosan berendelhetőek 2.-3. harckocsi zászlóaljak 3-4. lövész dandárok. Addigra kell nagyjából véglegesíteni a légierő (vadászgépek) helyzetét is.

 

[Aladeen]

'24-'25 magasságában pedig el lehet kezdeni a bővülési pályát. Ha addigra rendezzük is a 20% beszerzés / 40% bér vonalakhoz a trendjeinket, akkor onnantól a költségvetés folyamatos és lassú emelésével szakaszosan berendelhetőek 2.-3. harckocsi zászlóaljak 3-4. lövész dandárok. Addigra kell nagyjából véglegesíteni a légierő (vadászgépek) helyzetét is.

Hány hk. zászlóalj és lövész dandár a "végső cél"?

 

[Irsai Olivér]

Kinek mennyi, ugye.

Hivatalosan most három a célszám. Szóval háromnál tovább ne számolj, három legyen, ameddig számolsz, s ameddig számolsz, az 3-ig legyen. 4-ig ne számolj hát ezért, sem pediglen 2-ig, hacsak nem folytatod a te számolásodat 3-ig. Az 5-öt szádra ne vedd. Midőn a 3-ashoz érsz, ami sorrendben a 3. leszen, elérkezél a megfejtéshez.

De ezt amúgy bizonyára magad is tudtad. Csak - gondoltad -, megkérdezed.

 

[Aladeen]

Kinek mennyi, ugye.

Hivatalosan most három a célszám. Szóval háromnál tovább ne számolj, három legyen, ameddig számolsz, s ameddig számolsz, az 3-ig legyen. 4-ig ne számolj hát ezért, sem pediglen 2-ig, hacsak nem folytatod a te számolásodat 3-ig. Az 5-öt szádra ne vedd. Midőn a 3-ashoz érsz, ami sorrendben a 3. leszen, elérkezél a megfejtéshez.

De ezt amúgy bizonyára magad is tudtad. Csak - gondoltad -, megkérdezed.

Igen, 3-ról tudtam én is - néha azért feltételezem, hogy mások többet tudnak nálam...ezért járok ide.
Néha egész érdekes anyagokat ásnak ki egyesek az internet bugyraiból...

 

[kamm]

A 3 dd pont semmire nem eleg. Minimum a duplaja lenne az illo, de inkabb 7-8 dd.

 

[Aladeen]

A 3 dd pont semmire nem eleg. Minimum a duplaja lenne az illo, de inkabb 7-8 dd.

3 feltöltése sem lesz könnyű...kevesebb kötöttséggel járó jobban fizetett ipari/kereskedelmi munkahelyeken is ember hiány van és a demográfiai trendek miatt nem is várható javulás...

 

[Irsai Olivér]

Igen, 3-ról tudtam én is - néha azért feltételezem, hogy mások többet tudnak nálam...ezért járok ide.
Néha egész érdekes anyagokat ásnak ki egyesek az internet bugyraiból...

Hát igen, ez elég valószínű, hogy mások - összességében - többet tudnak nálad. Nem azért mert buta vagy, csak egyszerűen csak többen vannak. Így könnyű!

Ha a tudásod gyarapítása okán jársz ide, akkor célszerű olyan kérdéseket megfogalmazni, amire nem ismered előre a választ. Ha csak olyanokat kérdezel, amit már tudsz, azzal nem növeled ismereteidet. Csak mondom.

Én - személy szerint - nem csak azért járok ide, hogy tanulhassak; valamikor csak azért, hogy teljesen lényegtelen dolgokról értekezzek hosszasan.

Mint most is!

 

[Aladeen]

Ha a tudásod gyarapítása okán jársz ide, akkor célszerű olyan kérdéseket megfogalmazni, amire nem ismered előre a választ. Ha csak olyanokat kérdezel, amit már tudsz, azzal nem növeled ismereteidet. Csak mondom.

A "tudás" elavulhat vagy téves tényeken alapulhat - nem árt frissíteni, újra utána menni, kérdezni.
Jelen esetben a kolléga épp meghallgatott egy előadást, amit én még nem, így okkal gondolhattam, hogy esetleg új információhoz jutott...hát nem.

Sajnos ismét nem csalódtam HM titoktartó képességében és semmi új nem derült ki abból az előadából...

 

[Törölt tag]

A "tudás" elavulhat vagy téves tényeken alapulhat - nem árt frissíteni, újra utána menni, kérdezni.
Jelen esetben a kolléga épp meghallgatott egy előadást, amit én még nem, így okkal gondolhattam, hogy esetleg új információhoz jutott...hát nem.

Sajnos ismét nem csalódtam HM titoktartó képességében és semmi új nem derült ki abból az előadából...

Ennek az előadásnak semmi köze nem volt a HM-hez. Civilek okoskodtak a térség haderőfejlesztési trendjeiről - egészen nagyvonalakban.
Semmi olyasmiről nem volt szó, hogy most akkor mekkora légierő kell, mennyi dandár kell Magyarországnak.

 

[Aladeen]

A 3 dd pont semmire nem eleg. Minimum a duplaja lenne az illo, de inkabb 7-8 dd.

Az is érdekes kérdés, hogy mire kell elég legyen a Honvédség?
Elég kell-e legyen a Honvédség, hogy tartani tudjuk magunkat a legnagyobb szomszédunk ellen 2 hétig, egy hónapig? Vagy csak annyi a cél hogy legyen egy közösbe bedobható nehéz dandárunk nagyjából feltöltve, akár több alakulatból összevadászva az embereket?
Mi a reális cél, elvárás?

Sok országban nyilvános szokott lenni a katonai képességekkel szembeni elvárás (white paper, defence review - hol így, hol úgy hívják). Nem tudom nálunk van-e ilyen nyilvánosan elérhető dokumentum, de én még nem halottam róla...

 

[Törölt tag]

Az is érdekes kérdés, hogy mire kell elég legyen a Honvédség?
Elég kell-e legyen a Honvédség, hogy tartani tudjuk magunkat a legnagyobb szomszédunk ellen 2 hétig, egy hónapig? Vagy csak annyi a cél hogy legyen egy közösbe bedobható nehéz dandárunk nagyjából feltöltve, akár több alakulatból összevadászva az embereket?
Mi a reális cél, elvárás?

Sok országban nyilvános szokott lenni a katonai képességekkel szembeni elvárás (white paper, defence review - hol így, hol úgy hívják). Nem tudom nálunk van-e ilyen nyilvánosan elérhető dokumentum, de én még nem halottam róla...

A Z2026 vázlata nyilvános csak még valamikor 2016-7-ből. Abban 3 dandár van megjelölve 30.000 hivatásos, és 30.000 tartalékossal. (a számok utólag jöttek)
Az az érdekes, hogy a KRD 2016 jan. 1-től dandár. Előtte viszont csak ezredként működött. Alapcetően a franc se tudja, hogy a KRD-re vonatkozott-e a könnyű dandár kifejezés. Mindenesetre a létszám gondok miatt, természetesen azonnal rugalmasan rá lett húzva a KRD-re, hogy az is benne van a 3 dandárban.

 

[kamm]

A Z2026 vázlata nyilvános csak még valamikor 2016-7-ből. Abban 3 dandár van megjelölve 30.000 hivatásos, és 30.000 tartalékossal. (a számok utólag jöttek)
Az az érdekes, hogy a KRD 2016 jan. 1-től dandár. Előtte viszont csak ezredként működött. Alapcetően a franc se tudja, hogy a KRD-re vonatkozott-e a könnyű dandár kifejezés. Mindenesetre a létszám gondok miatt, természetesen azonnal rugalmasan rá lett húzva a KRD-re, hogy az is benne van a 3 dandárban.

Igen, erre mondogatom én a monomaniamat, hogy a portugal ill. sved seregek (két hasonló lakosságú ország) között van valahol az optimális MH mérete, de a svédek rizikoszintjehez vagyunk közelebb, azaz 50 ezer koruli sereg illene, 2 hdo körüli meretben (déli és keleti rizikofaktorokkal kalkulálva), 7-8 dd plusz a kulonlegesek, egy 3-4 szazados légierővel.
Ez egyértelműen messze van, de ennek kell lennie a célnak...

 

[Vogon]

Kinek mi a véleménye az elhangzottakról?

19 perc környékén van egy táblázat az érintett országok (mondjuk úgy, hogy a NATO keleti szárny) állapotáról egy évtizedre tekintve.

2010-ben 1700 hk 2020-ban 1113 db.
2010-ben 3300 arty 2020-ban 2500 db.
2010-ben 550 repülő 2020-ban 420 db.
2010-ben 450 helikopter 2020-ban 400 db.

Növekedés:
Hadihajók: 3 db.
Páncélozott járművek: 5000-ről 5350 db-ra.

Aktív katonák száma növekedett, ebben markánsan a területvédők, viszont a tartalékosok csökkentek.