A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 513
113
Ezzel nem értek egyet.
Lesznek olyan jelentkezők, akik a plusz pontok ellenére sem fognak bent maradni az áhított szakon.
Na nekik azonnali opció lehet a szerződéses lét. Illetve a katonai felsőoktatás, vagy tiszthelyettes képzés.
Szerintem tizenpár fő környékén mozog majd a 400 ból így nem érdemes komolyan számolni vele.
Ez teljesen egyértelmű. Annyival kiegészíteném, hogy meg kell vizsgálni egyéb szakokra való specializálás lehetőségét is. Mondjuk aki érez affinitást tüzér, vagy különböző logisztikai szakokra, az oda is mehessen. Értelemszerűen helikopter vezetői, meg VV szakkiképzésre értelmetlen gondolni, de mondjuk egy vontatott 105-ösre való kiképzés bőven bele kell férjen az 1 évbe. A finneknél a D30-akra is képzik a sorosokat, tudtommal.
Elsősorban olyan eszközrendszerekkel számoltam amik jelenleg is rendelkezésre állnak vagy fognak és belefér a hatékony kiképzés hellyel közzel az 1 évbe (nincs vontatott löveg beszerzésről szó egyelőre)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 513
113
Már csak azon gondolkozok, hogy ezt azelőtt vagy azután írtad, hogy bilibe lógott a kezed. Túl nagy elvárásaid vannak azt kell mondjam.
Miután felébredtem arra, hogy bepisiltem :D .

Egy századszintű összekovácsolás beleférne szerinted 1 évbe? Optimális esetre gondolok vagyis hogy nincs mellette segédmunka egyéb állami szerveknél stb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 818
113
Miután felébredtem arra, hogy bepisiltem :D .

Egy századszintű összekovácsolás beleférne szerinted 1 évbe? Optimális esetre gondolok vagyis hogy nincs mellette segédmunka egyéb állami szerveknél stb.
Bele, simán. De úgy is az lenne, hogy 2 hónap után (asszem ennyi idő most az alapkepzesnek csúfolt izé) hagynák a fenébe a kiképzést és befoltoznák velük a lyukakat a határon meg a fene se tudjameg, hogy hol.
 
  • Szomorú
Reactions: pöcshuszár

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 513
113
Bele, simán. De úgy is az lenne, hogy 2 hónap után (asszem ennyi idő most az alapkepzesnek csúfolt izé) hagynák a fenébe a kiképzést és befoltoznák velük a lyukakat a határon meg a fene se tudjameg, hogy hol.
Ezért mondtam, hogy csak úgy lehetne megoldani, hogy nem lehetne hozzájuk nyúlni addig.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 495
5 034
113
Egy századszintű összekovácsolás beleférne szerinted 1 évbe? Optimális esetre gondolok vagyis hogy nincs mellette segédmunka egyéb állami szerveknél stb.
86 -ban zászlóalj éles lövészet belefért. :D Pedig voltunk mezőgazdasági munkán is. Emellett volt másfél hónap holtidőszak. Ha ezeket levonom, akkor a tényleges kiképzés 9 hónap volt.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 927
18 395
113
Egy századszintű összekovácsolás beleférne szerinted 1 évbe?

Az alap most mennyi ? 6 hét ? Utána kellene egy 4-5 hónapos szakkiképzés. Semmi más, csak az. Akkor fél év alatt, kapsz egy használható katonát, elvileg. Mondjuk lövészt. Illetve más is lehet, ahol ez belefér a beosztás jellegébe. Nyilván ,a raj pk, harcjárművek vezetői, irányzói, szerződéses katonák. Ilyen felállásba, egy zászlóalj éles lövészet, harcászati gyakorlattal egyben, bele kell hogy férjen. Mert fél év után gyakorlás és gyakorlás és gyakorlatok. Azért tudjunk már megtanítani egy bevonulót, fél év alatt, alegységben harcászkodni, mondjuk lövész beosztásban, úgy hogy a fél év végére alapvetően készség szinten tudja mit kell csinálni.
Add be újításba ha kidolgoztad a részleteket, ha van ilyesmi a Honvédségnél.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 495
5 034
113
A néphadsereges képzésnél azért kissé bonyolultabbat szeretnék :D
Elég sok holtidő volt ebben az egy évben. Simán belefért volna komolyabb kiképzés. Általában heti 2 -3 nap volt komolyabb kiképzés, a többi napon meg testnevelés, fegyver karbantartás, politikai oktatás, őrség vagy valamilyen egyéb szolgálat stb.
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
914
2 268
93
HA ez tényleg működni fog olyan szinten hogy meglesz évről-évre a normális létszám, akkor azt mondom, hogy korrekt. Nem fogja megoldani a létszámhiányt, de nem is arra való.
Helyette: - újabb híd a társadalom felé, minél többen kerülnek kapcsolatba a sereggel, annál jobb.
- ha nem is vállalná a többség a későbbi t.szolgálatot, akkor is folyamatosan lenne kb. 1 zla.nyi ember akit kevesebb mint 1 éve képeztek ki (szóval friss még a gyakorlat), 1 zla aki éppen kiképzés alatt van és aktív, valamint később az évek előrehaladtával természetesen 1 zla 2 éve kiképzett... 3 éve... stb stb, akiket hamarabb fel lehetne rázni az "álomból" mint 0 kilométeres civileket kiképezni (Kriss ezt a mozgósítás alatt értette). Jelenleg amikor a lövészerők kimerülnek 5 l.zászlóaljban (lakosságarányában a legkevesebb a régióban!!) akkor ez igenis számít.
- 6 hónap valóban szűkös (de sok mindenre elég ha beleadnak apait-anyait és nem "karbantartás" van kiadva 3 hónap után minden nap meg hasonlók), szóval lehetne felejtős, 9-12 hónap alatt viszont sokat el lehet érni. Sajna probléma vannak problémák az időkihasználással, túl kevés lövészet stb és ebből indulunk ki (meg a kmm karbantartás 3 óra, ebédszünet 1 óra stb), pedig ennyi idő alatt egy nagyon fasza általános lövész kiképzést végig lehet vinni. Nem kell semmi extra hozzávaló, csak rohadt sok vaklőszer, szintén tekintélyes mennyiségű éles, meg gázolaj a gépekbe amik szállítják őket a gyak/lőtérre. És persze elhivatott kiképzők. Nem helikopteres deszant meg egyéb pénztemetésről van szó, hanem egy normális, kemény (nyilván nem elit) lövészkiképzésről.
Tudom ez az utolsó bekezdés eléggé ábránd mikor a rendes lövészek sem lőnek elégszer....

+Mivel önkéntes maradna kevésbé éreznék nyűgnek, és tényleg hasznos dolgokat tanulnának, ha 99%ban a harcászatról szólnának a napok és nem a fókázás meg társai. Emberileg is adna valamit.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 927
18 395
113
A néphadsereges képzésnél azért kissé bonyolultabbat szeretnék :D

Még a gondolatától is féltek, hogy sorkatona. :) Annak nevezni úgysem fogják most, mert rossz üzenet értéke lenne. Pedig csak jól kell csinálni, hidd el. Ott az izraeli példa.
Azok ,akik most erre a felhívásra veszik fel az egyenruhát, hát félig már sorkatonák. :) Na jó, nem hívom így...
 
  • Tetszik
Reactions: Azzurro and tonyo

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 927
18 395
113
Elég sok holtidő volt ebben az egy évben. Simán belefért volna komolyabb kiképzés. Általában heti 2 -3 nap volt komolyabb kiképzés, a többi napon meg testnevelés, fegyver karbantartás, politikai oktatás, őrség vagy valamilyen egyéb szolgálat stb.

Fél éves kiképzési terv volt, annak szellemében haladtunk a kiképzéssel. Gyakorlatok is belefértek, az adott időszakba. Elég komolyak, nagy létszámmal és rengeteg nehézfegyverrel. Azok csak használtak, sőt...
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 568
8 165
113

Neighbors' experience: how Hungary is rebuilding its defense industry and strengthening its armed forces. Part 2​

 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 313
113
Sztem a féléves szerződés arra van, hogy becsábítsa azokat, akik vacilálnak és 1 évet nem akarnak a seregben retkelni , de a pluszpontra rászorulnak. Aztán, ha bejön nekik, akkor bevállalják a második félévet és meglesz a normál 1 éves kepzésük. Ha meg púp a hátukra, azzal sem lesz előrébb a Honvédség, ha 1 evig azenvednek bent.

De történt vmi kezdeményezés a létszámügyben, már a második RR színre lépése óta, adjunk neki 1-2 évet, aztán lehet finomítani.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 927
18 395
113
A néphadsereges képzésnél azért kissé bonyolultabbat szeretnék :D

Próbáld beszerezni egy 80-as évekbeli nyugat dunántúli első lépcsős dandár lövész századának, vagy zászlóaljának fél éves kiképzési tervét. Biztos hozzá lehet férni ma már, nem titkos. Kizárólag az idő tényező miatt javaslom, hogy nézd át, mire mennyi időt fordítottak, hogy a végén használható volt a az alegység. Nyilván a harcászat azóta változott, ez nem kérdés. De biztosra veszem, hogy érdemes megnézni egy ilyen dokumentumot.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Az a baj, hogy ez is félmegoldás lesz. Mire akarunk ezzel választ találni ez itt a kérdés?
- Arra, hogy baj esetén nagyobb mozgósítható létszám legyen valamilyen mélységű katonai kiképzettésggel? Ebből a szempontból pipa.
-Arra, hogy az aktív állomány hiányát kipótolja sajnos nem jó ilyen rövid időarányban és érdemi dologra (misszió, határ, nemzetközi gyakorlatok) nem tudod kivinni őket, mert nem tudod beilleszteni az aktív állomány közé normálisan. Vagyis az általános létszámihány orvoslására kevésbé alkalmas.

Mit tennék én a dologgal.
  • kukáznám a féléves lehetőséget, csak 1 év lenne.
  • Én ezt a szisztémát egy könnyű lövész zászlóaljra építeném rá (mivel gépesítettre kurva kevés az idő értelmes mélységű képzést adni)
-év eleji bevonulás +alapkiképzés +szakalapozó felkészítés + szakfelkészítés (speckóbb pl aknavetős és pct tüzér beosztásokra)+ összekovácsolás zlj szintig és ősszel egy nagy intenzitású záró gyakorlat az aktív állományal közösen de önálló alegységként meghagyva a zlj-at.
Aztán év végén bon voyage ha szeretne tud hosszabbítani.

És így van egy értelmesen felkészített zászlóaljnyi embered, akik szilárd alapokkal rendelkeznek és szükség esetén határfeladatba satöbbibe is értelmesen be lehet vonni.
Én még hozzá tenném, hogy 1 év + a suli alatt minden nyáron a nyári meló helyett bevonulnak rendes fizetésért.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 818
113
Szerintetek összejönne évnte minimum 300 ember. Ha nem akkor abból nem lesz zaszlóalj...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 513
113

Neighbors' experience: how Hungary is rebuilding its defense industry and strengthening its armed forces. Part 2​

Szerintem a koma olvassa a HTKA-t :D
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 714
5 750
113
Izrael ugye a Spike meg a drón, illetve a korábbi radarbejelentés.

UK
Semmi eddig. A Lynx pletykaszinten felmerült. Esetleg más???

Francia
Ide rengetegszer kirepültek az Airbus-szal tárgyalni. De cégeket mond, más céggel nem vagyunk kapcsolatban hivatalosan, oder???

UK: Scifi, de lehetne nekik gyártani a Hiúzon kívül Man alapon Eva-t RM Hungaryval, gránáttal. Aztán cserébe az L-159/259 Areoba lehet, hogy a Honeywell helyett RR Adour Mk. 951-et rakna inkább a “gyártó”. (Meg ugye van ez a Tempest progi is).

Fro: Mistral kapcsán MBDA. Sokan látnánk szívesen egy mélyebb együttműködést (beszerzést-beruházást) is velük Meteor - Brimstone vonalon. Valamint az ABM is nyitott még.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and SilvioD

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Mindez évi maximum 400 ember miatt? (a jelentkezők 1/4 ét kiszórták jövőre lehet a felét kifogják)
amejik jó képességekkel rendelkezik és vállal is az fog maradni (jövőre lehet nem is lessz féléves képzés pl. vagy csak azok akik vállalják a nehéztechnikára való kiképzést és utánna az 5+5 év tartalékosságot mondjuk.) (ha beindul)
sok a jelentkező kevés helyre akkor lehet válogatni.

Te abból indulsz csak ki, hogy mi kell a seregnek, mert ez a te szakmád és erről tudsz szakvéleményt mondani, mi oldja meg a gondokat és mi nem nyúl hozzájuk.

A 400 ember azt jelenti, hogy az ország egyik legnagyobb egyetemén tanárképzési szakon 50 fő a max létszám. Te majdnem 10 évfolyamnyit szabadítanál rá egy másik szakma eddig is számos gonddal küszködő területére, hogy megold a saját kompetenciád. Bölcsész karon van egy halom képzés, ami 10 alatti létszámot vesz fel évente. Ha nem az előbbi nagy létszámú képzést veszem alapul, akkor 40 évfolyamnyi kölyökről beszélünk.

Nem mondta senki, hogy mind a 400 egy szakra akar rászabadulni. De te sem zártad ki, ahogy a rendszer sem kontrollálja le. Nem tudod, mert nem a te szakmád, de tanárnak jellemzően nem a stéber csupa 5-ös szokott jelentkezni. Az elmegy biológusnak, geológusnak, stb.
Ha egy nyelvvizsgával egyenértékű bónuszt adsz az önkénteseknek, ez pedagógia szakon azt jelenti, hogy valaki rosszabb jegyet kapott énekből, de katona. A másiknak meg szebb a hangja. Jó lesz mind a kettő akár biosz vagy föci tanárnak. Ezekből amúgy is jó volt suliban, ezek voltak a kedvenc tantárgyai.
Ha te megengeded, hogy csupa 2-es tanuló legyen tanár, csak mert katona, és kiszorítod a bejutási ponthatár több, mint 10%-át meghaladó bónusszal a 4-es tanulókat, akkor szerintem érted, hogy mi a probléma. Pedig lövész katonának az is megfelel, a te elvárásaidat kielégíti, csak más helyen -a jövő generáció oktatásánál- okoz olyan gondokat, amiért 3-5 éven belül eltörlik a rendszert és kitör teljesen függetlenül egy féllábú válság, ti megkapjátok a mozgáskorlátozottakat, mert az 50ezres létszámban majd nem fognak feltűnni.


(Tényleg kérnék mindenkit, hogy ezt a hsz-emet az előzővel és a korábbiakkal együtt nézze! Már amikor a fórumon ötletként felmerült azt mondtam, hogy egy nyelvvizsga pontszáma nem borítja meg a rendszert.
Én nagyon szeretném, ha a szülők haragja nem kivágná a kukába a kezdeményezést 3 év múlva, hanem lecsökkenne magától a szerezhető bónusz, de addigra átmegy a köztudatba és aránytalan előny nélkül is keresett opció lesz az, amit most szeretnétek kialakítani.)