A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Gépágyúval már IFV-lesz az APC-ből, nem de?
Ez a főkülönbség - az alváz ugyanaz, elvileg...
De a védettsége nem olyan mint egy IFV-nek és nem lánctalpas, nem tud együtt menni a harckocsival.
És nem lesz a például a APC-nken irányított páncéltörő rakéta.
Ma már a 12,7 egy APC-n borzasztóan kevés. Ha őszinték akarunk lenni akkor APC 30mm, IFV 30mm+. Ez a közeljövő realitása.
Amit leírtam erre gondoltam én is...:)
 
Nem. A vadásztőrből sajtkés lesz ha sajtot vágsz vele?
"Ez kizárt dolog, mert nem tudom" :D

Késekhez nem értek - de ugye az IFV tűztámogatja az általa szállított gyalogságot, amihez komolyabb fegyverzet kell (gépágyú, rakéta). Az APC meg harctéri taxi egy önvédelmi 50-es géppuskával, ami ha lehet nem megy be a "harcok sűrűjébe". Mind kettő lehet kerekes meg láncos is...

"Infantry fighting vehicles are distinct from armored personnel carriers (APCs), which are transport vehicles armed only for self-defense and not specifically engineered to fight on their own.[1] IFVs are designed to be more mobile than tanks and are equipped with a rapid-firing autocannon or a large conventional gun; they may include side ports for infantrymen to fire their personal weapons while on board" - mondá a Wikipédia...
 
"Ez kizárt dolog, mert nem tudom" :D

Késekhez nem értek - de ugye az IFV tűztámogatja az általa szállított gyalogságot, amihez komolyabb fegyverzet kell (gépágyú, rakéta). Az APC meg harctéri taxi egy önvédelmi 50-es géppuskával, ami ha lehet nem megy be a "harcok sűrűjébe".

"Infantry fighting vehicles are distinct from armored personnel carriers (APCs), which are transport vehicles armed only for self-defense and not specifically engineered to fight on their own.[1] IFVs are designed to be more mobile than tanks and are equipped with a rapid-firing autocannon or a large conventional gun; they may include side ports for infantrymen to fire their personal weapons while on board" - mondá a Wikipédia...
Nem. Az IFV együtt harcol a gyalogsággal és a harckocsikkal. Az APC meg nem harcol együtt sem a gyalogsággal sem a harckocsikkal.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Mit nem? Ugyanezt mondtam!
Nem ezt mondtad. Az APC a tűztámogató, Az IFV az nem az. Gondold végig melyik hangzik jobban:

1.
Egy minimum 30mm-es gépágyúval és ATGM-el felszerelt jármű közelbiztosítását látja el egy raj miközben a jármű pusztítja az ellenséget.

2.
Egy minimum 30mm-es gépágyúval és ATGM-el felszerelt jármű támogat egy rajt miközben az pusztítja az ellenseget.

Szerinted melyik a hatékonyabb?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
Nem ezt mondtad. Az APC a tűztámogató, Az IFV az nem az. Gondold végig melyik hangzik jobban:

1.
Egy minimum 30mm-es gépágyúval és ATGM-el felszerelt jármű közelbiztosítását látja el egy raj miközben a jármű pusztítja az ellenséget.

2.
Egy minimum 30mm-es gépágyúval és ATGM-el felszerelt jármű támogat egy rajt miközben az pusztítja az ellenseget.

Szerinted melyik a hatékonyabb?
Szóval IFV harcol, a gyalogosok meg csak őt védelmezik?! Aha...
 
Amúgy bár senki nem kérdezte szerintem a paratlan szamú deszant a szerencsés. Tehát ha választani lehetne a 8 és a 7 fős közt akkor én a 7-et preferálom.
A 8 és a 9 fő közül persue a 9-et. Ha pedig ennél nagyobb a létszám (pl nem járművel hajt vegre feladatot a raj ezért a jarmű szemelyzete is csatlakozik) akkor mind1, hogy10 vagy 11 fő az már nem oszt nem szoroz semmit.

Amúgy van rá példa valahol, hogy páratlan számú egy raj? Tűzcsoportra bontásnál nem lehet ebből probléma hogy az egyik gyengébb lesz a másiknál?
 
Az APC meg nem harcol együtt sem a gyalogsággal
Igen, elvileg... :)
Nem ezt mondtad. Az APC a tűztámogató, Az IFV az nem az. Gondold végig melyik hangzik jobban:

1.
Egy minimum 30mm-es gépágyúval és ATGM-el felszerelt jármű közelbiztosítását látja el egy raj miközben a jármű pusztítja az ellenséget.

2.
Egy minimum 30mm-es gépágyúval és ATGM-el felszerelt jármű támogat egy rajt miközben az pusztítja az ellenseget.

Szerinted melyik a hatékonyabb?
Egyet értünk....:)
 
Amúgy van rá példa valahol, hogy páratlan számú egy raj? Tűzcsoportra bontásnál nem lehet ebből probléma hogy az egyik gyengébb lesz a másiknál?
Pl az amerikai rajok. Amúgy nem, mert a 7 az nem 3 meg 4 hanem 2db 3 fős tűzcsoport és egy parancsnokUgyanez a helyzet 9 fővel is.A 9 főnél a raj pk egyben tűzcsoport pk is. A raj pk a rajt vezesse nem a tűzcsoportot, arra ott a tűzcsoport parancsnok.
 
Igen ez az alap. Ha valamit nem tud megsemmisítenibaz IFV akkor megy a gyalogság.
Mi az amit egy gépágyús-rakétás járgány nem tud megsemmisíteni, de a pár katona gépkarabéllyal meg igen?
Városi harcon kívül nem nagyon jut eszembe más, ahol előnyben lennének...
 
 
A magyar rajszerkezet el van baszva a 2 db PKM-el.

Amúgy mióta is van 2 géppuskás, 2000-es évek Mert régen 1 volt, igaz akkor még rajonként volt egy szvd-s is (még az mn-ben). Gondolom a nagyobb tűzerő volt az érv mellette, minden mást meg leszartak. Ha az egyik géppuska helyett golyószóró lenne (mondjuk M249) az lenne jobb, vagy ha csak simán gépkarabély?
 
Mi az amit egy gépágyús-rakétás járgány nem tud megsemmisíteni, de a pár katona gépkarabéllyal meg igen?
Városi harcon kívül nem nagyon jut eszembe más, ahol előnyben lennének...
Pl amit nem tud belőni egy IFV oda be kell menni a rajnak. Nem kell messzire menni gondolj egy erdősávra. Olyat senki nem csinál, hogy vaktában löveti az erdősávot gépágyúval...
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
Pl az amerikai rajok. Amúgy nem, mert a 7 az nem 3 meg 4 hanem 2db 3 fős tűzcsoport és egy parancsnokUgyanez a helyzet 9 fővel is.A 9 főnél a raj pk egyben tűzcsoport pk is. A raj pk a rajt vezesse nem a tűzcsoportot, arra ott a tűzcsoport parancsnok.
Oké, ez 9 lesz. 2x3 lövész +2x járművezető és a rajpk. Persze páratlan. Nehézlövész esetén meg 2x3 lövész, 1x járművezető, 1x irányzó +rajpk.
 
Oké, ez 9 lesz. 2x3 lövész +2x járművezető és a rajpk. Persze páratlan. Nehézlövész esetén meg 2x3 lövész, 1x járművezető, 1x irányzó +rajpk.
A jármű 3 személyes nem 2. Gondold újra. Meg mi is lesz? Én nem arról beszéltem, hogy milyen lesz az új raj.
 
Pl amit nem tud belőni egy IFV oda be kell menni a rajnak. Nem kell messzire menni gondolj egy erdősávra. Olyat senki nem csinál, hogy vaktában löveti az erdősávot gépágyúval...
Pedig programozott 30-as biztos profi favágásban, bozót írtásban... :)
Oké, értem - ha akadály van, akkor gyalogolnak a gyalogosok.
 
Pl az amerikai rajok. Amúgy nem, mert a 7 az nem 3 meg 4 hanem 2db 3 fős tűzcsoport és egy parancsnokUgyanez a helyzet 9 fővel is.A 9 főnél a raj pk egyben tűzcsoport pk is. A raj pk a rajt vezesse nem a tűzcsoportot, arra ott a tűzcsoport parancsnok.
Na ezt elrontottam!

Pl az amerikai rajok. Amúgy nem, mert a 7 az nem 3 meg 4 hanem 2db 3 fős tűzcsoport és egy parancsnok.Ugyanez a helyzet 9 fővel is.A 8 főnél a raj pk egyben tűzcsoport pk is. A raj pk a rajt vezesse nem a tűzcsoportot, arra ott a tűzcsoport parancsnok.