A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 056
26 616
113
Azt hiszem @pöcshuszár mar egyszer ezt kielemezte penzugyileg es a lenyeg az volt ha jol emlekszem hogy "elmeletben" johet az F-35 ha minden a "happy path" szerint alakul. De ha beut a gazdasagi valsag(ami mar megtortent) akkor egy F-35 bevasarlas meg mukodtetes veszelyeztetne a tobbi programot. "Olcso" Gripen mellet meg persze nagyobb biztonsagban lenne a tobbi(szarazfoldi) program is.
Lehet a 1500 milliardot is valami creative accounting segitsegevel egy tetelnek feltuntetni, kozben meg lehet az eppen az IFV, APC paros. :rolleyes:
Szamunkra meg esetleg egy F-35 leasing lehetne realis? Ha ez opcio egyaltalan?
Nemcsak ő volt, bár rá nem emlékszem.
Az 1300 milliárdos tétel a Zrínyi2026 fölött lehet, mert a kifutása tizenöt éves, amiből vagy tíz év a mostani Zrínyi programon kívülre fog esni!
Az összeg maga, amiből simán kijön két század, 28db F-35A Lightning II a lengyel szerződés paraméterei alapján.
- 1300 milliárd HUF = 4,2 milliárd USD, a 32 gépes lengyel beszerzés 4,6 milliárd USD
- négy gép hozzávetőleges árával kevesebb a magyar pénz, csakhogy nálunk egy század az tizennégy gépes.
- ennyi pénzért nem F-35-öt venni az elmebaj tetőfoka lenne.
A beszerzett légiharcrakéták mennyisége, 144-180 darab AIM-120C-7 Amraam rakéta nem egy századra való mennyiség.
- mint a napokban rebesgették, ez a repülőcsapatoknak (még úgy fogalmaztak, hogy a Gripeneknek) menne alapvetően.
A lengyel üzlet részletei:
- 2020 aláírás, 2024-30 szállítás (IOC 2028-tól), tehát tíz éves kitutás
- földi kiszolgáló eszközök
- kiképző létesítmények beleértve a szimulátort is
- teljes logisztikia támogatás 2030-ig
- műveleti IT támogatás
- 24 pilóta és 90 műszaki kiképzése
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 056
26 616
113
Most visszakerestem, nem 1.500, hanem 1.300 milliárd HUF-t mondott Harangozó repülőkre a honvédelmi bizottság ülése után az ATV-ben.
Nem említett repülőket, csak összeget és kifutást! Azért találgatunk, mert ha azt mondja, hogy repülők, akkor az két század F-35-öt jelentene, de nem mondta.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 441
46 341
113
Ez tuti? Én a svájci népszavazás kapcsán úgy értelmeztem, hogy még játszik. Igazából csak most kezdődik a tender, hogy a nép 0,1%-os többséggel megszavazta beszerzést.
2 népszavazás volt. Az elsőt tendert a Gripen c/d megnyerte évekkel ezelőtt, csak akkor a szavazáson beintettek a polgárok az egész beszerzésnek.
Most meg már csak az E-vel lett volna esélyük, ami időre nem készült el.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 392
113
2 népszavazás volt. Az elsőt tendert a Gripen c/d megnyerte évekkel ezelőtt, csak akkor a szavazáson beintettek a polgárok az egész beszerzésnek.
Most meg már csak az E-vel lett volna esélyük, ami időre nem készült el.
Rákerestem, igazad van, kiesett a Saab.

"Viola Amherd védelmi miniszter újságíróknak azt mondta, hogy az eredményt, bármilyen szoros is, megbízást ad az Eurofighter, a Rafale, az F-18 Super Hornet és az F-35A folyamatos értékelésének folytatására."
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 413
5 011
113
Csak halkan jegyzem meg. Ha igy fegyverkezunk - amivel en egyetertek - akkor a kornyezo orszagoknak is el kell kezdeni, ezt hivjuk fegyverkezesi versenynek. Kivel is lehet problema? Ukrajna, hat nekik erre nincs penzuk meg egy jo darabig. Szlovakia, hat ok esetleg, de penzuk az nem nagyon van. Ausztria, epp leszerelnek, nem is akarnak ok ilyesmibe beszallni, vedje meg oket mindenki mas. Szlovenia, hat ok nem fognak ebbe beszallni. Horvatok, ok, ok talan, bar az nem veszes. Szerbek, ok mar fegyverkeznek, de ok nem annyira velunk vannak elfoglalva, korkorosen meg ok sem akarnak harcolni. Romania, hat ugye, ok tuti beszallnak, ami azert jo, mert nekik penzuk csak papiron van. Naluk a gdp az egy talalomra bemondott szam, csodalkozom, hogy az EU meg nem jott ra. Vagy igen, csak nem reklamozza. Ilyen teren pont olyanok, mint a gorogok voltak, akik addig hazudtak, amig csodbementek. Na ez, viszont egy remek strategia, csodbevinni oket. Aztan majd visszavavasaroljuk Erdelyt. Jo aron. ;)
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 580
8 189
113
Csak halkan jegyzem meg. Ha igy fegyverkezunk - amivel en egyetertek - akkor a kornyezo orszagoknak is el kell kezdeni, ezt hivjuk fegyverkezesi versenynek. Kivel is lehet problema? Ukrajna, hat nekik erre nincs penzuk meg egy jo darabig. Szlovakia, hat ok esetleg, de penzuk az nem nagyon van. Ausztria, epp leszerelnek, nem is akarnak ok ilyesmibe beszallni, vedje meg oket mindenki mas. Szlovenia, hat ok nem fognak ebbe beszallni. Horvatok, ok, ok talan, bar az nem veszes. Szerbek, ok mar fegyverkeznek, de ok nem annyira velunk vannak elfoglalva, korkorosen meg ok sem akarnak harcolni. Romania, hat ugye, ok tuti beszallnak, ami azert jo, mert nekik penzuk csak papiron van. Naluk a gdp az egy talalomra bemondott szam, csodalkozom, hogy az EU meg nem jott ra. Vagy igen, csak nem reklamozza. Ilyen teren pont olyanok, mint a gorogok voltak, akik addig hazudtak, amig csodbementek. Na ez, viszont egy remek strategia, csodbevinni oket. Aztan majd visszavavasaroljuk Erdelyt. Jo aron. ;)
Fegyverkezési versenyt szítanánk? NEM.
Teljesen lepusztult a hadseregünk. Kategóriák szűntek meg nálunk. Ez csak részleges pótlás.
Máshol nem szűnt meg semmi annyira...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 099
73 626
113
Ilyenkor valahogy senkinek nem jut eszébe belinkelni Benkő többszöri írásbeli válaszát mint "megcáfolhatatlan igazságot" arról, hogy nem tárgyalnak F-35 beszerzésről, nem vesznek F-35-öst... :cool:

A 2030-as években van még értelme F-35-öst rendszeresíteni?
Amikor most novemberben Amerikában már repül a 6. generációs NGAD?
2035 körül meg már repül az európai 6. generációs FCAS is...
És mit súghattak annak a kormányközeli vállalkozónak, aki megvette az Aero-t? Miért lesz jó neki, kinek lehet majd beszállítója? Az F-35-nek már biztos nem.
A következő 10 évben beérnek a most futó egyéb 5. generációs fejlesztések (török, koreai, japán stb.) is... Van választási lehetőség, hogy egy szintre akarunk velük kerülni vagy megelőzni őket...

Van értelme 2026-tól F-35-öst rendszeresíteni?
Még a NASAMS ellentételezéséről sem tudtak megállapodni. Augusztus elején mondta az amerikai nagykövet hogy szeptember végéig megegyeznek a részletekről. Nem lett belőle semmi. Azt feltételezzük, azért mert a magyar fél komolyabb ellentételezést vár. Vagy csak húzzák az időt novemberig, az amerikai választások utánig. Erre október közepén megjelent az Amerikai-Magyar Üzleti Tanács delegációja... Miért nem jöttek korábban? Lehet hogy egyrészt mindenféle beruházást ígérnek, de mondhatták azt is hogy 100ezer embernek adnak munkát jelenleg Magyarországon de ha tovább húzzátok az időt, akkor semeddig se tart egy-két pénzügyi SSC-t (szolgáltató központot) áthelyezni Romániába és azzal több ezer munkahely szűnne meg itt ebben a nehéz időszakban... Még a "NASAMS" ügye sincs elrendezve, ti meg már F-35-öt láttok körvonalazódni? Nem tudunk semmit. Így minden elképzelhető. A kormánykommunikáció meg úgy csinál belőlünk hülyét, ahogy csak akar...
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 879
12 406
113
Szerintem 2030-ban meg boven lesz ertelme F-35 venni, sot lehet addigra mar a Critical Showstopper hibak egy resze is ki lesz javitva. :p:D

A 6.-osrol meg honnan tudod hogy fogjak -e arulni kulfoldon is?
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Szerintem 2030-ban meg boven lesz ertelme F-35 venni, sot lehet addigra mar a Critical Showstopper hibak egy resze is ki lesz javitva. :p:D

A 6.-osrol meg honnan tudod hogy fogjak -e arulni kulfoldon is?
Még az sem biztos,hogy 2030-as éveket tartani tudják. Addig még sok víz lefolyik a Mississippin. Egyáltalán addig, hogy változik az USA gazdasága, védelmi politikája, stb?
Azt sem tudja senki, hogy a gép beváltja-e a hozzáfűzött reményeket és egyáltalán gyártásba kerül-e. Utána jönnek a gyerekbetegségek, az is idő.
2030-ra az F-35 még csak tinédzser lesz.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 896
22 341
113
A kormánykommunikáció meg úgy csinál belőlünk hülyét, ahogy csak akar...
Hm...én inkább azt mondom, álmomban sem gondoltam volna, hogy a beszerzések körül ennyire titkot tudnak tartani. Derült égből villámcsapásként jött az Airbus helik vétele, a Samoc-ot meg évek óta közösen fejlesztjük velük. A Leopard-okra senki sem számított, főleg nem A7+ ra, Pzh2000-ről nem is álmodtunk. Ezek után vártuk a Pumákat és erre betolták a Lynx hazai gyártását...a gyár látványképeivel.
Nos, még mindig le vagyunk maradva mögöttük, bármennyi infót szedünk is össze itt...a fő kormánykommunikáció csak azt tolja elénk, amit már politikailag is el akar adni a jónépnek, amivel már 'reklámozni' tudja magát...
Maróth hivatalànak kellene finoman propagálnia magát, hogy itt és itt tárgyalunk, ezt és ezt gondoljuk, ebben vagy abban látunk jövőt...úgy, hogy persze ne sérüljenek a pozícióink az egyezkedések során... Szerintem
Onnan már meríthetnénk elég infót magunknak, amellyel olthatnánk szomjúságunkat :cool:
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 377
7 860
113
Most visszakerestem, nem 1.500, hanem 1.300 milliárd HUF-t mondott Harangozó repülőkre a honvédelmi bizottság ülése után az ATV-ben.

Ezt is megkerestem: 64 Gripen E/F + 2 GlobalEye ajánlott a Saab 10 milliárd EUR-ért a finneknek. Kikalkulálható, hogy 1,300 milliárdért itt is kijöhet 2 század.
Viszont a Saab nem csak ezt ajánlotta a finneknek, hanem ipari együttműködést is felkínált, alkatrészgyártás, végső összeszerelés,karbantartás.
Erre az LM vagy esetleg egy albeszállítója nem tudom mennyire hajlandó. Mindenesetre tegnap, tegnapelőtt a Northtrop Grumman Vargával és Benkővel is tárgyalt. Márpedig ők beszállítanak az F-35-höz.
És mi lesz ha Biden nyer?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 099
73 626
113
Hm...én inkább azt mondom, álmomban sem gondoltam volna, hogy a beszerzések körül ennyire titkot tudnak tartani. Derült égből villámcsapásként jött az Airbus helik vétele, a Samoc-ot meg évek óta közösen fejlesztjük velük. A Leopard-okra senki sem számított, főleg nem A7+ ra, Pzh2000-ről nem is álmodtunk. Ezek után vártuk a Pumákat és erre betolták a Lynx hazai gyártását...a gyár látványképeivel.
Nos, még mindig le vagyunk maradva mögöttük, bármennyi infót szedünk is össze itt...a fő kormánykommunikáció csak azt tolja elénk, amit már politikailag is el akar adni a jónépnek, amivel már 'reklámozni' tudja magát...
Maróth hivatalànak kellene finoman propagálnia magát, hogy itt és itt tárgyalunk, ezt és ezt gondoljuk, ebben vagy abban látunk jövőt...úgy, hogy persze ne sérüljenek a pozícióink az egyezkedések során... Szerintem
Onnan már meríthetnénk elég infót magunknak, amellyel olthatnánk szomjúságunkat :cool:

Maróth az szokta mondani, hogy rontaná a tárgyalási pozíciót, ha nyilvánosságra hoznák kivel és miről tárgyalnak.
Itt a fórumon a politikai nyilatkozatokból szoktunk következtetni a katonai beszerzésekre...Egyszer azt mondják hogy a NATO elvárásainak akarunk megfelelni, a NATO elismert tagjai akarunk lenni, teljesíteni a vállalásokat. Máskor meg azt mondják hogy a NATO halott, semmi értelme és az USA vezette NATO nem is minket támogatna egy konfliktus esetén, ezért magunkat kell tudni megvédeni. És ezek alapján próbáljuk mi itt eldönteni hogy melyik beszerzés valószínűbb és melyik nem. Erre az országra haragszunk, arra meg most épp nem. Erre értettem hogy nem biztos hogy minden az, aminek látszik...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 392
113
Ilyenkor valahogy senkinek nem jut eszébe belinkelni Benkő többszöri írásbeli válaszát mint "megcáfolhatatlan igazságot" arról, hogy nem tárgyalnak F-35 beszerzésről, nem vesznek F-35-öst... :cool:

A 2030-as években van még értelme F-35-öst rendszeresíteni?
Amikor most novemberben Amerikában már repül a 6. generációs NGAD?
2035 körül meg már repül az európai 6. generációs FCAS is...
És mit súghattak annak a kormányközeli vállalkozónak, aki megvette az Aero-t? Miért lesz jó neki, kinek lehet majd beszállítója? Az F-35-nek már biztos nem.
A következő 10 évben beérnek a most futó egyéb 5. generációs fejlesztések (török, koreai, japán stb.) is... Van választási lehetőség, hogy egy szintre akarunk velük kerülni vagy megelőzni őket...

Van értelme 2026-tól F-35-öst rendszeresíteni?
Még a NASAMS ellentételezéséről sem tudtak megállapodni. Augusztus elején mondta az amerikai nagykövet hogy szeptember végéig megegyeznek a részletekről. Nem lett belőle semmi. Azt feltételezzük, azért mert a magyar fél komolyabb ellentételezést vár. Vagy csak húzzák az időt novemberig, az amerikai választások utánig. Erre október közepén megjelent az Amerikai-Magyar Üzleti Tanács delegációja... Miért nem jöttek korábban? Lehet hogy egyrészt mindenféle beruházást ígérnek, de mondhatták azt is hogy 100ezer embernek adnak munkát jelenleg Magyarországon de ha tovább húzzátok az időt, akkor semeddig se tart egy-két pénzügyi SSC-t (szolgáltató központot) áthelyezni Romániába és azzal több ezer munkahely szűnne meg itt ebben a nehéz időszakban... Még a "NASAMS" ügye sincs elrendezve, ti meg már F-35-öt láttok körvonalazódni? Nem tudunk semmit. Így minden elképzelhető. A kormánykommunikáció meg úgy csinál belőlünk hülyét, ahogy csak akar...

A beszerzések kapcsán már világosan elmondták mi lesz a kommunikáció. Nagyjából semmi, amíg nincs aláírva. Cél, hogy az idő előtti nyilvánosságra kerüléssel, találgatásokkal, a tárgyalásokon a piaci pozícióinkat, ne rontsuk. Eddig így sikerült relatív gyorsan dönteni. Ezért ne várj Benkőtől olyat, hogy ebben a fázisban megerősítse az esetleges F-35 tárgyalásokat. Lehet más vélemény, hogy ez faszság, de ők ezt az utat választották.

Benkő nyilatkozata alapján a vadászgépek 2026 utáni jövőjéről 2022/23 körül szeretnénk dönteni. Ahhoz simán zajlanak már az előkészítő tárgyalások több partnerrel. Én ide sorolom az eheti amerikai egyeztetéseket is. 100% hogy mind a Gripen, mind az F-35 képben van. Mindegyiknek van előnye, hátránya is.
Tehát tutira nem 2030-ra lesz itt új vadászgép.

A légvédelmi rakétarendszer nem biztos, hogy NASAMS lesz. Hivatalosan csak az AMRAAM levegő-levegő rakétabeszerzésről szól a magyar-amerikai szándéknyilatkozat. A többi az amerikai engedély alapján megjelenő újságírói találgatások része.

Szerdai nyilatkozat.
"A légvédelmi rakétarendszer, a radarok és a szállító-repülőgépek beszerzése kapcsán még nincsenek szerződések, de nagyon közel vagyunk ahhoz, hogy az elmúlt évek tárgyalásai a közeljövőben eredményre vezessenek – nyilatkozta a Magyar Nemzetnek Kilián Nándor vezérőrnagy a MH 86. Szolnok Helikopter Bázis sajtónapján a Zrínyi 2026 honvédelmi és haderőfejlesztési program kapcsán."

Nincs szerződés még, de a megállapodás közel, ősz közepét mondták. Elég valószínű, hogy nem a vételárról megy a tárgyalás. Próbálnak vmi ellentételezést kicsikarni. Ez nem mindig lehet egy komplett gyár, de a kisebbekért is érdemes lehajolni és megdolgozni őket. Százmilliárdokról van szó. Én azt mondom tököljenek rajta még 2-3 hetet, de a megegyezés legyen fasza. Ha év végén összesítünk, Covid ide vagy oda szép évünk lehet.

Sztem az elnökválsztás abszolút nem befolyásolja a döntést, vagy legalábbis nem úgy, ahogy gondolod. Ez 20-30 évre szóló beszerzés, addig lesz mindenféle kormány, minden oldalon. Max. annyi lehet most könnyebben meg tudunk a republikánusokkal állapodni. De a betartott szerződést sem a Demokraták, sem a magyar ellenzék nem fogja felrúgni, ha mindenkiben maradt egy csöpnyi józanság.

Erre október közepén megjelent az Amerikai-Magyar Üzleti Tanács delegációja... Miért nem jöttek korábban? Lehet hogy egyrészt mindenféle beruházást ígérnek, de mondhatták azt is hogy 100ezer embernek adnak munkát jelenleg Magyarországon de ha tovább húzzátok az időt, akkor semeddig se tart egy-két pénzügyi SSC-t (szolgáltató központot) áthelyezni Romániába és azzal több ezer munkahely szűnne meg itt ebben a nehéz időszakban...

Ezt a kiakadásodat nem értem. A légvédelmi rendszerről nem most kezdtek el tárgyalni, már évek óta tart, max. vmi végső ellentételezési egyeztetés volt, de kben ez sztem már a jövőről szólt. Ez lehet vadászgép, műholdprogi stb..
Ilyen zsarolás egy tárgyaláson kontraproduktív lenne. Ha ezt egyszer megteszed, mi a garancia, hogy fél év műlva újra nem játszod el a hattyú halálát. Ilyet komolytalan, vagy sarokba szorított tárgyalófelek tesznek. Esetleg a vazallusodnak tekinted a partnert, de akkor sztem rossz ajtón kopogtattak.
Nálunk a térségben a legalacsonyabb a társasági adó, nem hinném, hogy sok mindent elvisznek, inkább hoznak. Ezért erőlteti az Unió az egységes adóztatást, hogy ezt a versenyelőnyünket lenullázza.
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Csak halkan jegyzem meg. Ha igy fegyverkezunk - amivel en egyetertek - akkor a kornyezo orszagoknak is el kell kezdeni, ezt hivjuk fegyverkezesi versenynek. Kivel is lehet problema? Ukrajna, hat nekik erre nincs penzuk meg egy jo darabig. Szlovakia, hat ok esetleg, de penzuk az nem nagyon van. Ausztria, epp leszerelnek, nem is akarnak ok ilyesmibe beszallni, vedje meg oket mindenki mas. Szlovenia, hat ok nem fognak ebbe beszallni. Horvatok, ok, ok talan, bar az nem veszes. Szerbek, ok mar fegyverkeznek, de ok nem annyira velunk vannak elfoglalva, korkorosen meg ok sem akarnak harcolni. Romania, hat ugye, ok tuti beszallnak, ami azert jo, mert nekik penzuk csak papiron van. Naluk a gdp az egy talalomra bemondott szam, csodalkozom, hogy az EU meg nem jott ra. Vagy igen, csak nem reklamozza. Ilyen teren pont olyanok, mint a gorogok voltak, akik addig hazudtak, amig csodbementek. Na ez, viszont egy remek strategia, csodbevinni oket. Aztan majd visszavavasaroljuk Erdelyt. Jo aron. ;)
Egy picit most lenézted a szomszédokat. Honnan vannak ilyen jó infóid az anyagi helyzetükről?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 392
113
Hm...én inkább azt mondom, álmomban sem gondoltam volna, hogy a beszerzések körül ennyire titkot tudnak tartani. Derült égből villámcsapásként jött az Airbus helik vétele, a Samoc-ot meg évek óta közösen fejlesztjük velük. A Leopard-okra senki sem számított, főleg nem A7+ ra, Pzh2000-ről nem is álmodtunk. Ezek után vártuk a Pumákat és erre betolták a Lynx hazai gyártását...a gyár látványképeivel.
Nos, még mindig le vagyunk maradva mögöttük, bármennyi infót szedünk is össze itt...a fő kormánykommunikáció csak azt tolja elénk, amit már politikailag is el akar adni a jónépnek, amivel már 'reklámozni' tudja magát...
Maróth hivatalànak kellene finoman propagálnia magát, hogy itt és itt tárgyalunk, ezt és ezt gondoljuk, ebben vagy abban látunk jövőt...úgy, hogy persze ne sérüljenek a pozícióink az egyezkedések során... Szerintem
Onnan már meríthetnénk elég infót magunknak, amellyel olthatnánk szomjúságunkat :cool:
Maróth elmondta nem lesz semmilyen tájékoztatás, szivárogtatás. Úgyhogy nézegethetjük a cseh, finn, svájci, ausztrál, német tendereket.
Mi az elejtett utalások alapján "nyomozunk", meg amit a politikusok, katonák szivárogtatnak. Így sem inalmas! ;)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 099
73 626
113
Ezt a kiakadásodat nem értem. A légvédelmi rendszerről nem most kezdtek el tárgyalni, már évek óta tart, max. vmi végső ellentételezési egyeztetés volt, de kben ez sztem már a jövőről szólt. Ez lehet vadászgép, műholdprogi stb..
Ilyen zsarolás egy tárgyaláson kontraproduktív lenne. Ha ezt egyszer megteszed, mi a garancia, hogy fél év műlva újra nem játszod el a hattyú halálát. Ilyet komolytalan, vagy sarokba szorított tárgyalófelek tesznek. Esetleg a vazallusodnak tekinted a partnert, de akkor sztem rossz ajtón kopogtattak.
Nálunk a térségben a legalacsonyabb a társasági adó, nem hinném, hogy sok mindent elvisznek, inkább hoznak. Ezért erőlteti az Unió az egységes adóztatást, hogy ezt a versenyelőnyünket lenullázza.

Igazad van, nincs ennyire szükségük erre az 1-2 milliárd dollárra, hogy megérné a nyomásgyakorlás. (És állítólag ez az előző amerikai rezsim módszere volt.) Ilyen megbeszélés meg van minden évben októberben a tanáccsal. Túl nagy jelentőséget tulajdonítunk neki. Biztos nem most beszéltek meg semmit, hanem már korábban. Ez csak egy médiamegjelenési lehetőség volt nekik.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 392
113
És mi lesz ha Biden nyer?
Vele nem lesz sok gondunk, az SleepyJoe már nagyon nincs képben. Az alenöke meg az amerikai forradalommal van elfoglalva.
Ha volt eszük itthon, akkor vásároltak pár lobbistát a Demokraták közül. Ez nem korrupció, ez Amerika, itt legálisan lobbizol. ;)
Lehet ebben besegít az LM meg a Raytheon, nekik bejáratott embereik vannak, egy kis zsebpénz meg mkinek jól jön.
Igazából a republikánusokkal is így tört meg a jég 6-8 éve. Szóval csak kopizni kell a jól bevált receptet.
Annyi nehézség azért mindenképpen van, hogy "másnak" több lobbistája van abban a csapatban, szal akkor a Saab esélyei, azért határozottan javulnak.
De persze fordítva is tudnám indokolni. Hogyan is lehetne egy rossz viszinyt rendezni, ha nem egy 4 milliárd dolláros üzlettel....