A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 287
68 350
113
Rendben, akkor viszont ha bármelyik hídépítésnél, karbantartásnál, vagy simán csak árvíz miatt előmosva időnként előkerül egy-egy bomba a Dunából, akkor ugye majd te személyesen jelentkezel a hatástalanításra és a kiemelésére? Mert ha valamit célzottan és sűrűn bombáztak a háborúban, akkor azok egyebek mellett pont a hidak és pontonhidak voltak, és bizony van ott még bujkáló bomba jónéhány a mederben, és ezek kb. éves gyakorisággal bukkannak fel és adnak munkát az AM (=aknamentesítő) hajóknak. A tűzszerészeket nem akarod feloszlatni (mert az AM-hajók is hozzájuk tartoznak)?!!
Hogy szedik ki őket máshol?
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Ezek csak célpontnak jók. Bár nem tudom mi drágább, egy ilyen naszád, vagy a gripennek odarepülni és szétlőni egy AGM-65-el.


https://www.thoughtco.com/riverine-command-boat-experimental-rcb-x-1052442

mert ugye ők sem értenek hozzá...
ez meg kb az elvárásrendszer:

nd options include:
  • Armor design and integration
  • Shallow draft design with beaching plates
  • Heavy and medium machine gun mounts
  • Unmanned remote weapon mounts
  • Remote optics and sensors
  • Rough terrain trailers
  • Nuclear-Biological-Chemical (NBC) filtration systems
  • Integrated tactical communications
  • Reduced signature designs and coatings
  • Actuating bow and stern ramps
  • Air and surface ship transportability





 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 287
68 350
113
https://www.thoughtco.com/riverine-command-boat-experimental-rcb-x-1052442

mert ugye ők sem értenek hozzá...
ez meg kb az elvárásrendszer:

nd options include:
  • Armor design and integration
  • Shallow draft design with beaching plates
  • Heavy and medium machine gun mounts
  • Unmanned remote weapon mounts
  • Remote optics and sensors
  • Rough terrain trailers
  • Nuclear-Biological-Chemical (NBC) filtration systems
  • Integrated tactical communications
  • Reduced signature designs and coatings
  • Actuating bow and stern ramps
  • Air and surface ship transportability




A kettő nem egy kategória, az egyik kisebb, gyorsabb hajó, a másik egy nagyobb lomha hajó. Az egy előnye az alu teknőnek hogy nem rohad el a vízben. Bár az egyik eladott AM félig elsüllyedt a dunaparton pár éve.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
A kettő nem egy kategória, az egyik kisebb, gyorsabb hajó, a másik egy nagyobb lomha hajó. Az egy előnye az alu teknőnek hogy nem rohad el a vízben. Bár az egyik eladott AM félig elsüllyedt a dunaparton pár éve.
Az AM-hajók nem azért alutestűek, hogy ne rohadjanak, hanem azért hogy aknaszedő létükre ne maguk aktiválják/robbantsák fel a mágneses gyújtású aknákat, bombákat. Az hogy nem rozsdásodik csak a fontosabb tulajdonság mellékterméke.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Hogy szedik ki őket máshol?

Ahogy bárhol a világon. Valamilyen helyi civil infrastruktúrát igénybevéve kiemelik. A németek helyezete azonos, a hidlábjaik környéke ott is tele van bombával csomó helyen, csak úgy körülbelül ezerszer több helyen és bombával. De nincsenek AM naszádjaik, mert hülyeségekre nem költenek:
2713592500.jpg


vagy:
image-288301-860_poster_16x9-ddkm-288301.jpg
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Az AM-hajók nem azért alutestűek, hogy ne rohadjanak, hanem azért hogy aknaszedő létükre ne maguk aktiválják/robbantsák fel a mágneses gyújtású aknákat, bombákat. Az hogy nem rozsdásodik csak a fontosabb tulajdonság mellékterméke.

Az alumínium is korrodálódik, különösen a hajók esetében. Csak itt nem a vízzel, hanem a más fémekkel való érintkezés okozza a problémát.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Kezdj el olvasgatni.

A technika muzeális, de itt a flottilla létjogosultságáról van szó. A folyó pont annyira része az országnak, mint a szárazföld vagy a légtér. Igaz, a stratégiai jelentősége kisebb, de attól még háború esetén ugyanúgy hadszíntér. Ha védtelen, akkor azt fogják kihasználni.
Ja, persze, az ellenség mindig hülye és nem gondol ilyenekre.

Stratégiai jelentősége nincs. A hadseregünk már egyszer megmondta, hogy csak az úthálózatnak van katonai jelentősége. A folyó legföljebb nemzetgazdasági jelentőséggel bírhat, de katonai értelemben ezt a szállítási útvonalat semmilyen formában nem lehet hajókkal védeni, mert a hidak lebombázása útján történő viziút blokkolástól nem véd semmilyen hajó!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 056
18 765
113
Most kaptam, leültem, és anyáztam:

megyei kormánymegbízott: önkéntes tartalékos ezredes....

http://www.honvedelem.hu/cikk/66378_unnepelyes_katonai_eskut_tett_a_csongrad_megyei_kormanymegbizott


azt hiszem erre mondják: jól fekszik valakinél.

Inkább úgy vélem, a kormányhivatalok bevonása szükséges, ők lesznek a kulcs, egy mozgósítás elrendelése esetén. Ott van a lakosság címjegyzéke, minden adata, helyben. Mindegyik kormánymegbízott ezredes lesz és a hadkiegészítőkhöz tartozik. A tartalékos rendszer most az alapjait rakja le, a megalakuló századokkal. Ne is nézzük kik lépnek be és mennyi a kiképzés most. A gyakorlat ezen úgyis változtatni fog. A lényeg, hogy minden járásban meglegyenek. Ez az alap. Erre épülhet évek alatt, a most már megkezdett honvédelmi nevelés és annak hatására a tényleges önkéntesség. Igazából pár év múlva látszik majd, mi lesz ennek az egésznek a hozadéka. Évek múlva, a jelenlegi ad hoc emberanyag kicserélődhet, egy fiatalabb, elkötelezett, talán jobban kiképzett, jobban felszerelt, tartalékos legénységre. Akiknek már valós harcértékük is lehet. A mostani helyzet, ahogy figyelem, igazából az alapok lerakása. Így nézze mindenki. Mert a kényszertartalékos rendszer, hát az sok minden volt, csak használható nem. Ez is az még most, a kezdeteknél. Majd az évek elmúltával kiderül hova jut. Lehet belőle valami, mert tényleg csinálják. Én sem hittem benne sokáig. Viszont nálunk, Vas megyében is elkezdődnek a gyakorlati megvalósítás lépései. Pedig itt tényleges Honvédségi alakulat, működő laktana, nincs.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Az alumínium is korrodálódik, különösen a hajók esetében. Csak itt nem a vízzel, hanem a más fémekkel való érintkezés okozza a problémát.
Tudom, a szakmám gyakorlatából ismerem a témát, sőt találkoztam már elég sokszor kristályközi korrózióval is. A gép-tulajok szerint túl sokszor is ... :)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 056
18 765
113
A flottila fenntartasa Magyarorszagon NATO elvaras, egyedul Romania rendelkezik folyami aknarako es aknaszedo kepesseggel. Folyo viszont van boven.
Anno ezert nem szamoltak fel teljesen, bar szerettek volna.

Mi lenne a NATO feladat háborús helyzetben a flotilla számára, ahol is van hadrendben mindössze 3 hajó, egyenként felfegyverezve, gyenge csöves légvédelemmel. Mert rakétás légvédelmi képességük nincs, páncélelhárító képességük nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 866
4 156
113
Nemrég nézegettem az 1998ban bevezetett US body armor teszteket és nemhogy a 7.62x39 de a 7.62x51 et is megfogják, 4000J alatt minden esélytelen, fixre .300 Lapua magnum kell.
Na most ez azért eléggé elgondolkodtatja az embert arról, hogy, hogy is tovább és milyen kaliber is az idális.
És darpa csökkenő súly mellett ennél durvábbat akar már 2020tól. Ha át akarod lőni 12.7el kell majd rohangálni?

btw: offot én is befejeztem.

Akarni sokmindent lehet. A fizika meg úgy néz ki most, hogy kb. powered exoskeleton fog kelleni ahhoz, hogy komolyabb lefedettséggel (tehát nem csak a törzs egy részén a plate-ek) akár csak a 30-06 AP-nek ellenálljon és hosszabb távon el is bírja a katona.

Semmilyen egységek nem kellenek. Nincs aknaszedő feladat és soha nem is lesz. Nem is tudok róla, hogy bárkinek a világon lenne képessége és szándéka aknákat telepíteni folyókba, ami önmagában az elmebaj egyik megnyilvánulási formája lenne (a hajóforgalom blokkolását a hidak folyóba robbantása abszolválja a XXI. században: Kalibr, Tomahawk, stb.).

Az égadta világon semmilyen szerepe nincsen a korszerű hadviselésben semmilyen folyami hajókázásnak. Tengeri szerepvállalás hiányában jogudtód nélkül kell feloszlatni minden olyan tevékenységet a fegyveres erőkben, ami hadihajózáshoz kötődik.

Összesen 3 hajócskáról van szó. Nem hinném hogy olyan sok pénzt vinnének, hogy miattuk nem jut más dolgok beszerzésére. Viszont néha tök jól jön, hogy vannak. Inkább már ezek legyenek, mint a balatoni vitorlások. ;)


Vagyis röhejes gépkarabélyokban és gerilla hadviselésben gondolkodni. Rombolópuska a "new normal" 12...17 mm

Ott még nem tartunk. Majd talán úgy 20 év múlva.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
A flottila fenntartasa Magyarorszagon NATO elvaras, egyedul Romania rendelkezik folyami aknarako es aknaszedo kepesseggel. Folyo viszont van boven.
Anno ezert nem szamoltak fel teljesen, bar szerettek volna.

Száz százalékig biztos vagyok benne, hogy semmilyen NATO elvárás nincsen, mert maguk a különféle NATO gyakorlatokon résztvevő tisztek csodálkoznak döbbenten, amikor szembesülnek az AM-naszádokkal, amit nem értenek hogyan és miért léteznek itt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Összesen 3 hajócskáról van szó. Nem hinném hogy olyan sok pénzt vinnének, hogy miattuk nem jut más dolgok beszerzésére. Viszont néha tök jól jön, hogy vannak. Inkább már ezek legyenek, mint a balatoni vitorlások. ;)

Egy kis páncélvonatocska inkább! Hmm? :D