A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Ki kell, hogy ábrándítsalak. Az európai hadművészet, hadvezéri szinten, már a II. VH. előtt meghaladta ezt a szintet. A német tábornokoknak, tiszteknek (szdpk. szinten is!) célokat határoztak meg, de az elérésükhöz az utat ők maguk választhatták meg. Ez az önnállóság jórészt ismeretlen volt az ellenfelek hadseregeiben, de főleg a SZU KA esetében. Azt mondták (a németek), a pk. kap egy menetjegyet, amin szerepel a célállomás, de az átszállási pontokat már mindenki maga határozta meg. Ez a rendszer egészen addig jól működött, amíg Hitler nem avatkozott be kézi vezérléssel a vezérkari munkába, mondván azt a kis semmiséget el tudja látni (azt hiszem talán őrvezető vagy tizedes volt az I. VH-ban).
Paulust is azért kritizálták a háború után, mert nem lépett ki idejekorán ebből a parancs értettem mókuskerékből, bár Ő volt a II. Birodalom legnagyobb seregtestének a pk-ja és elvesztette a hadserege személyi állományát.. Aztán addig halogatták a visszavonulást, hogy már nem volt üzemanyag, muníció és emberi kitartás hozzá. Vele szemben Mannstein-t a mai napig ünneplik, aki felismerte 1942 dec-ben, hogy a 6. n. hds. már menthetetlen, és az agóniája az, ami lehetőséget ad a kaukázusi német hds. visszavonására. De értelem szerűen ő sem állt Paulus mellé a háború után sem, aki páriaként a NDK-ban halt meg, miközben tisztára próbálta mosni a saját emlékezetét. Hát ennyit a parancs-értettem narratíváról.



http://kanadaihirlap.com/2016/07/05/parancsmegtagadas/

A parancsmegtagadásért mindig golyó járt a német haderőben 1945 előtt. A professzionális porosz rendszer éppúgy nem jutalmazta, mint az első világháborús kissé elfajzott nacionalista katonai diktatúra vagy a hitleri párturalom a sereg fölött. Egyedi kivételek voltak csak véletlenszerűen.

 

[krisss]

Volt az alakulat parancsnokon szóval az túlzás,hogy ismerem,nyilván nem velem beszélgetett ha nem volt más dolga.

Szeressük Peti Bát!

 

[szpg9]

A parancsmegtagadásért mindig golyó járt a német haderőben 1945 előtt. A professzionális porosz rendszer éppúgy nem jutalmazta, mint az első világháborús kissé elfajzott nacionalista katonai diktatúra vagy a hitleri párturalom a sereg fölött. Egyedi kivételek voltak csak véletlenszerűen.

Hadsereg pk. szintrü dolgokról beszéltünk, nem közkatonákról. Azért a németek sem nyakra-főre végezték ki a tábornokaikat. A háború első felében nyugdíjaztak legfeljebb parancsmegtagadó tábornokokat..

 

[blogen]

Hadsereg pk. szintrü dolgokról beszéltünk, nem közkatonákról. Azért a németek sem nyakra-főre végezték ki a tábornokaikat. A háború első felében nyugdíjaztak legfeljebb parancsmegtagadó tábornokokat..

Akinek ellenvéleménye volt tábornoki szinten az meg belesétálhatott az ellenséges géppuskatűzbe. Mert igazad van, a protezsálásnak is megvolt a módja köztük.

 

[wolfram]

Nem mondtam,hogy jobb lőszer az 5,56 de ha már karabélyvásárlásra adtuk a fejünk akkor csináljuk meg rendesen.

Emlékeim szerint nem azt mondtad, hogy jobb, hanem valami olyasmit, hogy nem jobb nála a 7.62x39. De már jópár éve volt...

Számomra a legüdvösebb egy valamilyen modern karabély(HK433 az nagyon tetszik és túl sokat könyörögni sem kéne a germánoknak,hogy alakítsák át) 43M lőszerrel lenne HA nem lennénk NATO tagok de azok vagyunk így 5,56.

Ó, a 433-as... Nekem is jelenleg az a kedvencem. Legalábbis kinézetre, mert túl sok teszteredmény még nincs róla.
Amúgy a Bren 2 is nagyon tetszene (külsőre is elég hasonló a két fegyver, meg képességeikben is), csak arról a rövidebb cső alkalmazhatósága miatt "lespórolták" a tok elejéből azt a kb. 6- 7 centit, ami a 433-asnál megvan. Vajon miért lehet ennyire fontos nekik, hogy még 8 inch/20 cm-es csövet is lehessen használni, miért nem elég a 11 inch/28 cm-es minimális csőhossz egy karabélynál? Hiszen nem géppisztoly az. Így viszont szerintem túl rövid lett a tok alsó része a tár előtt.

Red dotnál mindegy az.

Nekem nagyon nem szimpi az, ha az optika/dot 40 centire van a szememtől. De hát embere válogatja...
Szerintem ez az infrabakos, meg első markolatrészre applikált optikás baromkodás nem frankó. A lötyögős tokfedél meg ugye a konstrukció miatt adott. Ezért is gondolom úgy, hogy felesleges (volt) pénzt (és jó sokat) ölni egy ennyire elavult platformba.

 

[dudi]

Emlékeim szerint nem azt mondtad, hogy jobb, hanem valami olyasmit, hogy nem jobb nála a 7.62x39. De már jópár éve volt...



Ó, a 433-as... Nekem is jelenleg az a kedvencem. Legalábbis kinézetre, mert túl sok teszteredmény még nincs róla.
Amúgy a Bren 2 is nagyon tetszene (külsőre is elég hasonló a két fegyver, meg képességeikben is), csak arról a rövidebb cső alkalmazhatósága miatt "lespórolták" a tok elejéből azt a kb. 6- 7 centit, ami a 433-asnál megvan. Vajon miért lehet ennyire fontos nekik, hogy még 8 inch/20 cm-es csövet is lehessen használni, miért nem elég a 11 inch/28 cm-es minimális csőhossz egy karabélynál? Hiszen nem géppisztoly az. Így viszont szerintem túl rövid lett a tok alsó része a tár előtt.



Nekem nagyon nem szimpi az, ha az optika/dot 40 centire van a szememtől. De hát embere válogatja...
Szerintem ez az infrabakos, meg első markolatrészre applikált optikás baromkodás nem frankó. A lötyögős tokfedél meg ugye a konstrukció miatt adott. Ezért is gondolom úgy, hogy felesleges (volt) pénzt (és jó sokat) ölni egy ennyire elavult platformba.

A red dotnak az a lényege,hogy ne legyen közel a szemedhez.Optikánál más azoknak van optimis betekintési távolságuk.

 

[dudi]

Szeressük Peti Bát!

Szeesd!

 

[wolfram]

A red dotnak az a lényege,hogy ne legyen közel a szemedhez.Optikánál más azoknak van optimis betekintési távolságuk.

Az addig oké, na de kb. 40 centire? Én még soha nem is láttam ekkora távolságban semmilyen felül végig Picatinny-s fegyveren, ahol pedig olyan messzire pakolod, amennyire akarod.

 

[antigonosz]

https://444.hu/2018/05/03/az-europa...nak-hosszutavon-sajat-hadseregre-van-szuksege

Van még hosszú tavlat Európában? Már most is egyes országok seregében jelentős a nem Európaiak aránya. Nem beszélve rola ahány ország annyi féle húznak, ki lesz a főnök, kinek az érdekeit veszik majd előbbre? Nem beszélve hogy ha ez megvalósulna szépen beszorulnank egy gyenge európai sereggel a jóval erősebb USA és orosz seregek közé.

 

[tonyo]

Nem tudom hogy volt e már? A németek "is" nagy gondban vannak. De ugyanez elmondható szinte az ősszes nyugat európai hadseregről. Talán a franciák tartják még magukat úgy ahogy. Igen aki elégedetlen a saját portájával az nézzen szét máshol is.
http://www.origo.hu/itthon/20180503-nemet-hadsereg.htmll

 

[emel]

[QUOTE="antigonosz, post: 450109, member: 1103". Nem beszélve rola ahány ország annyi féle húznak, ki lesz a főnök, kinek az érdekeit veszik majd előbbre? Nem beszélve hogy ha ez megvalósulna szépen beszorulnank egy gyenge európai sereggel a jóval erősebb USA és orosz seregek közé.[/QUOTE]
Sehol sincs az törvényben leírva, hogy egy közös európai hadseregnek gyengének kell lennie!! Létszám/emberanyag van, gazdasági háttér van, saját ipari-technológiai háttár megvan, a legfontosabb kérdés, hogy az EU hogyan és mit akarna ezekkel kezdeni, egyáltalán szándékában áll-e kiváltani vagy legalább csökkenteni az USA európai katonai jelenlétét?!!

 

[wolfram]

Azert ne hajitsuk mar ki a 43M ez amikor az amcsik evtizedek ota keresik a valtotipusat. 6.5 6.8 grendel 300 whisper es blackout stb.

Attól, hogy az 5.56x45 már nem felel meg pár szempontból, a 7.62x39 még nem lesz jó-jobb. Az is egy elavult lőszer, ha így nézzük.

A 6.8 SPC, de különösen a 6.5 Grendel már lényegesen felülmúlja mindkét lőszer teljesítményét nagyobb távolságon.

Az 5.56 ellen tul sok minden szol.
5.56 al bizonyos (eleg sok) korulmenyek mellett maximum az oklodet razhatod az iranyukba.

Mi minden szól ellene és mi lenne az a sok körülmény?

Mert én nem látok túl sok különbséget, de pláne előnyt a 7.62x39 javára így hirtelen.

https://www.hornady.com/ammunition/rifle/7-62x39-123-gr-sst-steel-case#!/

https://www.hornady.com/ammunition/rifle/5.56-nato-62-gr-fmj-frontier#!/

https://www.swggun.org/5-56-vs-7-62/

 

[dudi]

Az addig oké, na de kb. 40 centire? Én még soha nem is láttam ekkora távolságban semmilyen felül végig Picatinny-s fegyveren, ahol pedig olyan messzire pakolod, amennyire akarod.

Hol látsz te 40centit?

 

[wolfram]

Hol látsz te 40centit?

Ehune, a tomsinner által betett képen a balszélső szörnyszülött:

 

[wolfram]

Meglátjuk mit hoz a holnap. Benkővel vagy nagyot nyerünk, vagy nagyot vesztünk. Pontosabban nem tudjuk mi a végső cél a Honvédséggel kapcsolatban, a miniszterelnöknél,. Arra tippelek, erősítünk majd erősen.

Rossz előérzetem van vele kapcsolatban. De ahogy mondod, majd meglátjuk. És nagyon remélem, hogy tévedek.

Szeressük Peti Bát!

Nem ő volt az, aki tesztelgette és először prezentálta fotókkal a nagyközönségnek a 2015M-et?

 

[dudi]

Ehune, a tomsinner által betett képen a balszélső szörnyszülött:

Igazából az csak 30cm(megmértem!).Egyébként ha nem is a legoptimálisabb de inkább ott legyen mint ott ahol a G36-on van.

 

[wolfram]

Igazából az csak 30cm(megmértem!).Egyébként ha nem is a legoptimálisabb de inkább ott legyen mint ott ahol a G36-on van.

Ahh, többnek tűnt a szempozíció-Aimpoint(?) cucc lehetséges távolsága, de még a 30 is elég sok...
Na ja, a G36-nál is nagyon el van cseszve, csak ott meg a másik irányba. (És anno hogy odavoltál azért a fegyóért )

 

[dudi]

Ahh, többnek tűnt a szempozíció-Aimpoint(?) cucc távolsága, de még a 30 is elég sok...
Na ja, a G36-nál is nagyon el van cseszve, csak ott meg a másik irányba. (És anno hogy odavoltál azért a fegyóért )

Oda vagyok én még most is attól,hogy nem tökéletes.De szerencsére moduláris szóval bármikor le lehet cserélni egy sínre azt a két optikát.

 

[wolfram]

Oda vagyok én még most is attól,hogy nem tökéletes.De szerencsére moduláris szóval bármikor le lehet cserélni egy sínre azt a két optikát.

Én kiábrándultam belőle, amikor kiderült, hogy (jó, ez így kissé túlzás) hajlamos leolvadni a cső a tokról pár gyors egymásutánban kilőtt tárnyi lőszer után... Akkor már inkább a 433-as, ott már orvosolták ezt is és nem műanyaggal van rögzítve a cső.

 

[dudi]

Én kiábrándultam belőle, amikor kiderült, hogy (jó, ez így kissé túlzás) hajlamos leolvadni a cső a tokról pár gyors egymásutánban kilőtt tárnyi lőszer után... Akkor már inkább a 433-as, ott már orvosolták ezt is és nem műanyaggal van rögzítve a cső.

Hát nem tudom mi abból az igazság,lőttem vele meg mások is elég sokat és nem lett semmi baja...De ha csak nekünk volt szerencsénk az sem jelent semmit mert ott az A3 ahol ez biztosan nem fordul elő.