A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
Pál mi nem a reguláris orosz és egyéb hadsereg ellen készülünk hanem inkább egy aszimetrikus háborúra. Számunkra nem az orosz stb jelenti a veszélyt. (ki az hülye magyar aki nagy szájal majd kiállna egy ezrednyi/dandár orosz ellen. mert kb ez lenne az arány mert miért is? Csak azért mert pár agyhalott odakint ezt mondta) Sokkal inkább egy destabilizált európa. Ahol a dzsihadisták/elvakultak jelentik majd a legnagyobb veszélyt ránk és a normális megmaradt államokra nézve.


Azért ez nem így van. Neked a Haza fegyveres védelmére kell készülni bárki ellen és nem egyfajta ellenség ellen. Ebbe beletartozik a hagyományos és az aszimmetrikus hadviselés is. Ha pár év múlva az oroszok ellen kellene harcolnod, akkor is menned kell, ha biztos a vereség. A jósolgatás helyett az alkotmányban rögzített feladataira kell felkészülnie a Honvédségnek, ahol az első a kívülről érkező fegyveres támadás elhárítása.


Ez a "nyugat haldoklik" szöveg tök unalmas. Kb 30 éve már hallottam, aztán a mi rendszerünk omlott össze.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 978
113
Ok. De a sok feladat közül, amit a többi gép végrehajtott, azt az An-26 is megcsinálta vagy csak elhúzott a reptér felett?

Jó lenne, ha valaki írna a magyar repülős részvételről is végre, nem csak a külföldi gépekről.
Miután az mi a repteret meg az ellátást adjunk repülni nem igen repülünk benne.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 448
5 205
113
Miután az mi a repteret meg az ellátást adjunk repülni nem igen repülünk benne.

Ez nem lenne kizáró ok, de láthatóan ez a gyakorlat inkább a közepes szállítógépekről szólt, ahol a legkisebb a C-160 Transall volt.
Azért remélem a pilótáink ott voltak a fedélzeteken, és így közelről megismerkedhettek a különféle feladatok végrehajtásával, eljárásokkal!
Aztán a következő ilyen hazai gyakorlatra, remélhetőleg már mi is felnövünk a résztvevőkhöz, mind technikában, mind tapasztalatban!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 978
113
Ez nem lenne kizáró ok, de láthatóan ez a gyakorlat inkább a közepes szállítógépekről szólt, ahol a legkisebb a C-160 Transall volt.
Azért remélem a pilótáink ott voltak a fedélzeteken, és így közelről megismerkedhettek a különféle feladatok végrehajtásával, eljárásokkal!
Aztán a következő ilyen hazai gyakorlatra, remélhetőleg már mi is felnövünk a résztvevőkhöz, mind technikában, mind tapasztalatban!
Az eljárásokkal nincs gond, ismerjük őket, az emberek ki vannak képezve rá, egyszerűen a technika nem üzembiztos.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

Sivatagiróka

Well-Known Member
2017. február 7.
276
603
93
Valaki írta hogy Francia helikoptereket veszünk és ezt HVG hozza le a tuti hírt , nagyon kormány közel vannak biztos tudják a tutit :D :D Messzebb nem is lehetnének a tűztől , a kedvencem a mai cikkük Matteo Salvini olasz belügyminiszterről. ha megvéded a hazád az idegenektől egyből , Raszista, Oroszbarát , Orbánimádó , lehet nem ebben a sorrendbe :D
http://hvg.hu/vilag/20180622_Ujabb_...g_a_kikotest_Orban_egyik_legnagyobb_csodaloja
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Azért ez nem így van. Neked a Haza fegyveres védelmére kell készülni bárki ellen és nem egyfajta ellenség ellen. Ebbe beletartozik a hagyományos és az aszimmetrikus hadviselés is. Ha pár év múlva az oroszok ellen kellene harcolnod, akkor is menned kell, ha biztos a vereség. A jósolgatás helyett az alkotmányban rögzített feladataira kell felkészülnie a Honvédségnek, ahol az első a kívülről érkező fegyveres támadás elhárítása.


Ez a "nyugat haldoklik" szöveg tök unalmas. Kb 30 éve már hallottam, aztán a mi rendszerünk omlott össze.
Mondjuk abbol meg, hogy a komcsik azt mondtak, akkor hogy a nyugat haldoklik meg nem kovetkezik, hogy most nem igaz. Semmi sem tart orokke. USA is egyszer ossze fog omlani, csak az meg nagyon messze van, addig lesz meg egy-ket vilaghaboru is akar. Ellenben szerintem Nyugat-EU osszeomlasa meg kozel van. Vagy akar hivhatjuk "megujulasnak" is ha tagan ertelmezzuk mondjuk a francia allam fogalmat es a francia kalifatus is annak lesz majd tekintheto :)
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Valaki írta hogy Francia helikoptereket veszünk és ezt HVG hozza le a tuti hírt , nagyon kormány közel vannak biztos tudják a tutit :D :D Messzebb nem is lehetnének a tűztől , a kedvencem a mai cikkük Matteo Salvini olasz belügyminiszterről. ha megvéded a hazád az idegenektől egyből , Raszista, Oroszbarát , Orbánimádó , lehet nem ebben a sorrendbe :D
http://hvg.hu/vilag/20180622_Ujabb_...g_a_kikotest_Orban_egyik_legnagyobb_csodaloja
Hat ja, a nepszava facebook oldalan volt elosszor ez a hir, ott is "kormanyzati forrasunkra" hivatkozva. Nyilvan van nekik olyan :D:D:D
Nehezen szokjak meg, hogy 40+12 ev utan mar nem ok vannak kormanyon.:cool::cool:
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 373
19 753
113
Valaki írta hogy Francia helikoptereket veszünk és ezt HVG hozza le a tuti hírt , nagyon kormány közel vannak biztos tudják a tutit :D :D Messzebb nem is lehetnének a tűztől , a kedvencem a mai cikkük Matteo Salvini olasz belügyminiszterről. ha megvéded a hazád az idegenektől egyből , Raszista, Oroszbarát , Orbánimádó , lehet nem ebben a sorrendbe :D
http://hvg.hu/vilag/20180622_Ujabb_...g_a_kikotest_Orban_egyik_legnagyobb_csodaloja

Egyébként, az olasz politikai fordulat következtében, a szemünk olasz haditechnikán is lehet. Persze csak ötlet részemről.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 448
5 205
113
Ez nem lenne kizáró ok, de láthatóan ez a gyakorlat inkább a közepes szállítógépekről szólt, ahol a legkisebb a C-160 Transall volt.
Azért remélem a pilótáink ott voltak a fedélzeteken, és így közelről megismerkedhettek a különféle feladatok végrehajtásával, eljárásokkal!
Aztán a következő ilyen hazai gyakorlatra, remélhetőleg már mi is felnövünk a résztvevőkhöz, mind technikában, mind tapasztalatban!

.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 448
5 205
113
Az eljárásokkal nincs gond, ismerjük őket, az emberek ki vannak képezve rá, egyszerűen a technika nem üzembiztos.

Biztos vagyok benne, hogy a pilótáink ott vannak a szeren!
De vannak feladatok, amiket itthon nem, vagy csak korlátozottan alkalmazhatnak!
Ilyenek az éjszakai repülés, a katonai célokra (már) nem használt repterekre való kitelepülés, a tartós mélyrepülés!
Ennek oka a nagyobb kitetjedésű lakatlan területek hiánya, és hogy ami nekünk tetszik, az a civil lakosdágnak nem feltétlenül.
Nem véletlen, hogy előre beharangoznak minden hasonló gyakorlatot. Nálunk még ki is volt plakátolva!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 978
113
Biztos vagyok benne, hogy a pilótáink ott vannak a szeren!
De vannak feladatok, amiket itthon nem, vagy csak korlátozottan alkalmazhatnak!
Ilyenek az éjszakai repülés, a katonai célokra (már) nem használt repterekre való kitelepülés, a tartós mélyrepülés!
Ennek oka a nagyobb kitetjedésű lakatlan területek hiánya, és hogy ami nekünk tetszik, az a civil lakosdágnak nem feltétlenül.
Nem véletlen, hogy előre beharangoznak minden hasonló gyakorlatot. Nálunk még ki is volt plakátolva!
lesz majd hasonló, ha az ancsák cseréle kerülnek, mivel az állandóan lerohadó technika ez lehetetlenné teszi. Így ilyen jellegű repülések helyett jelenleg csak szállítanak ide oda (bár azt elég aktívan)
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Pal

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 448
5 205
113
lesz majd hasonló, ha az ancsák cseréle kerülnek, mivel az állandóan lerohadó technika ez lehetetlenné teszi. Így ilyen jellegű repülések helyett jelenleg csak szállítanak ide oda (bár azt elég aktívan)

Gondolom a többes szám már nem kizárólag az Ancsákra vonatkozik!
Ja mi van, ha úgy döntenek, hogy teszem azt a 407-est, és a 603-ast is nagyjavítják? Azt hol végeznék el? Gondolom nem Ruszlánnal vinnék! :D Csak mert szerepelt már a nyilatkozatokban többes számban is az Ancsa, a jövőre vonatkozóan! Na nem mintha jónak tartanám ezek felújítását!
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 705
12 182
113
Hagyjátok már a hülyeséget a rábának teljesen jó terepjáró képessége van, csak más vezetési stílust igényel mint egy ural.
Erről mesélhetnél még. :)

Az milyen vezetési stílus? Mert szemelyautonal van a szaguldozos, a se lát se hall nagypapa, a női, stb, de egy platós teherautóval terepen milyen stílusok vannak?
Pont ilyenek, amiket leírtál. :D

Érdekes ez a sugárhajtású kiképzőgép kérdés. Eddig úgy tűnt, hogy az az irány hogy nincs is szükség rájuk, a PC-9/PC-21/ Texan II/ Super Tucano gépek veszik át a helyüket és a szimulátorok. Utána kétüléses harci gép, majd együléses. Így a nyugati országokból lassan eltűnik az Alpha Jet, a C101, Saab60 és több helyen ilyen gépek kerülnek rendszeresítésre helyettük. Vagy a németek, hollandok, dánok, norvégok, portugálok hogyan képzik most a vadászpilótáikat? Mindenki Kanadába jár? Vagy máshová?

Európában "új" sugárhajtású kiképző gép az olaszoknál az M345 és M346, az angoloknál valamelyik Hawk változat. Más nem fejleszt már ilyen gépet. De az M345 nem nagyon akar terjedni, az M346 meg sokaknak túl drága és túl bonyolult. (A svédeknél van még a Boeing-Saab T-X, de ha nem nyerik el az amerikai megrendelést, akkor szerintem prototípus állapotban marad.) És vannak a csehek az L39NG/L159 párossal, de ők inkább kelet felé nyomulnak, a régi L-39 felhasználók felé. Ott meg a KAI T-50 az ellenfél és a kínai gépek.

Nálunk Zlin-ről egyből Gripenre ülni túl nagy lépés a pilótának, kell valami köztes típus. A Gripen évi kb 2000 óra/ 14 gép = 143 órája átlagosan az hány pilótának is elég? Ha az NFTC-n végző évi 2 pilótának nem tudtak a Gripenen elég időt biztosítani, akkor az itthon évente végző 10 fővel mi lesz? Persze kell majd pilóta a helikopterekre és a szállítógépekre is, de a helikopter- és szállítógép pilóták kiképzéséhez nem kell sugárhajtású kiképzőgép. Évente végez majd kb. 2 vadászpilóta, akik addig repülnek L-39NG-n, amíg hely nem lesz a Gripenen. Így tulajdonképpen parkolópályának kell a sugárhajtású kiképzőgép. Persze hogy nem akar senki légcsavaros gépen repülni évekig, amíg Gripenre vár.

Az NTFC-n 100 órát repülnek sugárhajtású kiképzőgépen és utána egyből mehettek Gripen típusképzésre. Vagy mentek is egyből és utána repültek itthon évente keveset Gripenen vagy nem mentek svédbe, csak vártak a lehetőségre, mert addig nem volt min repülni. Olyan is volt, hogy valaki többször is volt Kanadában, csak hogy repülhessen. Saját gépekkel ezt biztosítani egyszerűbb lesz.

A Gripen pilótáink meddig repülhetnek? Nincs már korkedvezményes nyugdíj, így addig amíg egészségügyileg alkalmasak?
Kb meddig bírja az emberi szervezet a nagy terheléseket?

Kérlek, meséld el, hogy mennyivel olcsóbb megvenni és fenntartani egy új típust mondjuk 4 példányban, mint venni még mondjuk évi +100 órát Gripenre?
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 705
12 182
113
Pál mi nem a reguláris orosz és egyéb hadsereg ellen készülünk hanem inkább egy aszimetrikus háborúra. Számunkra nem az orosz stb jelenti a veszélyt. (ki az hülye magyar aki nagy szájal majd kiállna egy ezrednyi/dandár orosz ellen. mert kb ez lenne az arány mert miért is? Csak azért mert pár agyhalott odakint ezt mondta) Sokkal inkább egy destabilizált európa. Ahol a dzsihadisták/elvakultak jelentik majd a legnagyobb veszélyt ránk és a normális megmaradt államokra nézve.

Igen? De miért?
Ott vannak a TEK-es birodalmi rohamosztagosok, oldják meg. Vannak annyian, mint a nyű.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 067
5 621
113
Az addig "rendben van", hogy egy ballibsi újságíró mindent próbál lehúzni, amit a neki nem tetsző kormány csinál, és abban igaza is van, hogy a magyar honvédség siralmas állapotban van, de azért vehette volna a fáradtságot és utánanézhetett volna pár dolognak, ahelyett, hogy kiírta a wikipédiában fellelhető, sokszor valótlan, vagy idejétmúlt adatokat, mint a több mint 30 gépes légierő, néhány tucatnyi rakéta sorozatvető stb...

http://nepszava.hu/cikk/1159987-orban-kigyurja-a-torpet
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
991
2 508
93
Az addig "rendben van", hogy egy ballibsi újságíró mindent próbál lehúzni, amit a neki nem tetsző kormány csinál, és abban igaza is van, hogy a magyar honvédség siralmas állapotban van, de azért vehette volna a fáradtságot és utánanézhetett volna pár dolognak, ahelyett, hogy kiírta a wikipédiában fellelhető, sokszor valótlan, vagy idejétmúlt adatokat, mint a több mint 30 gépes légierő, néhány tucatnyi rakéta sorozatvető stb...

http://nepszava.hu/cikk/1159987-orban-kigyurja-a-torpet

Minőségi újságírás, legjobb mondat: "De legalább páncélozott járműből akad elegendő, több mint 1100 gurul, igaz, ebben a csapatszállítók és a „jobb teherautók” is benne vannak." Duplán értelmetlen :D

azért megnézném azt a 900 román tankot, meg az 50 működő szerb gépet :D
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 053
80 826
113
Kérlek, meséld el, hogy mennyivel olcsóbb megvenni és fenntartani egy új típust mondjuk 4 példányban, mint venni még mondjuk évi +100 órát Gripenre?

Kérlek, mutasd meg hogy hol írtam azt hogy ez olcsóbb vagy hogy megéri.

Nem írtam ilyet. Azt írtam hogy szerintem parkolópályának kell a sugárhajtású kiképzőgép, épp a kevés Gripen óra miatt.

Egyébként meg mindegy hogy megéri-e vagy nem, mert el lett döntve hogy lesz.

2018 őszén indul a hazai pilótaképzés.
2023-ban végeznek az első pilótajelöltek.
2023-ban vége az NFTC részvételnek.
2026-ig van Gripen szerződés, amiben benne van a képzés is, bár nem tudjuk hogy még hány főre és milyen képzés.

Azaz van 3 év amíg még svédországi Gripen típusátképzésre tudják majd küldeni az állami pilótaképzőben végzett embereket.
Utána mi lesz, hogy lesz? Ahogy a MiG-29-L39 párosnál volt?
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Komolyan, az albánok napon érlelt Mig15-öseit nem akarja valaki kivinni orosz felújításra, hátha jó lesz még valamire?!?!
Kiválóan megfelelnének hordóbombás CAS-ra a felújított T-55 ékeknek. :D

Egyébként, az olasz politikai fordulat következtében, a szemünk olasz haditechnikán is lehet. Persze csak ötlet részemről.
Dehát azok csak ócskavasat gyártanak! :) :hadonaszos::hadonaszos:
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 053
80 826
113
Egyébként, az olasz politikai fordulat következtében, a szemünk olasz haditechnikán is lehet. Persze csak ötlet részemről.

Majdnem pontosan 6 évvel ezelőtt már majdnem vettek az olaszoktól államközi szerződéssel AW-139-eseket. Csak idő előtt kitudódott, mert valaki valahol megírta hogy mire készül a kormány, és persze egyből kapcsolatba is hozták a beszerzést a cég egy másik korrupciós ügyével, így a kormány inkább elállt a beszerzéstől. Ha tényleg így lesz, akkor pontosan 6 évet vesztegettek el. Át lehet gondolni az elmúlt 6 évet és hogy melyik verzió lett volna jobb, ha akkor érkeznek új helikopterek vagy ahogy ténylegesen történt...