A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[fip7]

Mackensen

Nekem az a bajom az M113-al, hogy a jelenlegi magyar ipar <b>is</b> képes magából potensebb járművet kiizzadni, ha kap rá anyagi fedezetet!
Open ISV kapcsán nézegettük a lehetőségeket és nekem az jött le, hogyha nem akarunk forradalmian új dolgot kitalálni akkor elég jó és olcsó járművet tudnánk kifejleszteni.

Csak egy példa:
Egy darabból kiöntenénk a jármű alját és oldalát valamilyen modern alumíniumból (silumin). Frontpáncélnak és hátfalnak beragasztanánk valamilyen kemény acélt, tetőnek és moduláris burkolatoknak felnyomnánk némi karbont.
Kapna egy távirányítású fegyverállványt a "piacról".
Vennénk bele komplett MAN hajtásláncot, és raknánk rá gumikerekeket vagy lánctalpat, amelyik épp jól esik.

Ha végül 100 millió forint lenne darabja, akkor azzal szerintem sokat mondok. Egy ilyen jármű <b>szerintem</b> fölülmúlja az M113-at.
A tetőlemez és a beltér alakítgatásával pedig 1001 verziót ki tudnánk építeni.

 

[zotyek78]

Node missziókba szoktak menni BTR-ek is, nem? Illetve, ha épp A3-asokat akarnak eladni, még mindig ott van, hogy öregek, és van egy rakat másik, amelyeknek alapból van erőssebb fegyverzetű verziója.

 

[Mackensen]

<i>Nekem az a bajom az M113-al, hogy a jelenlegi magyar ipar is képes magából potensebb járművet kiizzadni, ha kap rá anyagi fedezetet! </i>

) Nos ez, az a pont ahol meg is lehetne állni. A magyar ipar nem fog kapni ilyesmire fedezetet.
A fegyverzet és páncélzat kérdése meg relatív a PSZH-k esetében. Egyik sem olyan nagyon fontos egy hagyományos harctéren (fontos, de nem annyira).

 

[dudi]

A BTR-80 és 80/A egy rakat szarhalom,úgy ahogy van ki kell őket dobni a kukába!Írmagjuk sem maradjon de aki ki meri ejteni a nevüket azoknak is minimum 10 év kötél!Ami pedig akár csak a legrégebbi változatú M113-at illeti(nem,hogy valami modernebbet) az is ezerszer jobb lenne mint a BTR!

 

[fip7]

dudi

Kicsit objektívebben, milyen elemeket tartalmaz a BTR-el kapcsolatos bajok listája?

 

[joker]

Jobb a lánctalpas a kerekesnél? Közúton tudod mozgatni őket anélkül, hogy szétcsesznéd az egész útszakaszt?

 

[nalson]

M113-nak van valamilyen páncélvadász verziója? Pl. az öreg BRDM-2-esek helyett.

 

[joker]

dudi a 2+11 szállított személy mennyivel lenne előnyösebb a BTR által vitt 3+7 személynél?

 

[zotyek78]

Semmit nem értek... Az oké, hogy mindkettő régi, de ha BTR olyan fosrakéta, akkor hogyan szolgálhatott annyi ideig? Illetve nyílván ezt olajbogyótól kezdve a tábornokokig akkor mindeki tutta. Akkor miért maradt ez? Miért nem a BMP-k? Vagy azok is fosrakéta?
Ha meg az M113 ekkora isterncsászár, akkor miért cseréli le mindenki?

 

[Pocok75]

Az az útszakasztól függ Joker!
Akár hiszed, akár nem, itt sem jobbak az alsóbbrendű utak mint Magyarországon! Sőt, sokkal keskenyebbek! És ez itt minden napos:

 

[Pocok75]

Ez jó páncélos vadász verziónak?

http://en.wikipedia.org/wiki/M901_ITV

 

[dudi]

fip7

Megbízhatatlan,ergonómiai rémálom(teljes felszerelésben 10 percnél többet kínszenvedés benne lenni már ha sikerül bepréselned magad)1980-as szovjet színvonal(és akkor szerintem mindent el is mondtam),gyenge terepjáró képesség.

 

[fip7]

dudi

Így már érthetőbb.

 

[dudi]

Ha csak annyiban jobb az M113,hogy ergonomikusabb akkor cserélni kell.

 

[vajk]

Tanulva a MI24-es példájából szerintem a BTR-nek sem lesz váltó típusa. Vagy szerintem elintézik azzal, hogy vásárolnak néhány zárt felépítményű Rábát kiegészítve Komondorokkal.

 

[shornet24]

Szerintem btr- nél van fontosabb jelen pillanatban de attól függetlenül el lehetne kezdeni keresni a váltóját!
De ha megnézzük hogy a missziókba kiküldött gépeken a legalapvetöbb , legolcsóbb, legprimitívebb, de közben hatékony védelmet nyújt a közel-keleten minden háztartásban megtalálható RPG ellen gondolok itt a rácsra, és beszélünk itt egy olyan típusról aminek jóformán csak a madárszar nem üti át a páncélját akkor el kéne gondolkodni azon, hogy miért beszélünk itt magyar haderõfejlesztésrõl már 154 oldala!?
Jól hallottam hogy az MH-nak is kell útdíjjat fizetni?

 

[fip7]

vajk

"Tanulva a MI24-es példájából szerintem a BTR-nek sem lesz váltó típusa. Vagy szerintem elintézik azzal, hogy vásárolnak néhány zárt felépítményű Rábát kiegészítve Komondorokkal. "

Akármilyen rossz a BTR, de ha váltótípus nélkül kikopik a 15 db T-72-vel együtt akkor lényegében nincs értelme magyar haderőről beszélni.
Ugyanis a teherautós hadsereg még az I.VH. idején is vicc lett volna, nemhogy a 21. században...

Maradjunk annyiban, hogy tudnánk venni/gyártani 500 db megfelelő járművet a honvédségnek ha akarnánk.

 

[dudi]

Persze lehet mondani,hogy ott a 30 gépágyú épp csak azt nem tudja kihasználni a kézzel hajtott torony miatt.

 

[fip7]

Erről a török vasról mi a véleményetek? El tudnátok képzelni mondjuk a BTR-ek helyet?

http://www.fnss.com.tr/en/product/pars-8x8

http://www.army-guide.com/eng/product2711.html

 

[zotyek78]

Az ok akkor, hogy a BTR-nél csak jobb van, de még mindig ott van az M113-nál, hogy nem egy előre mutató megoldás. Csakis átmeneti lehetne (remélhetőleg), és erre is kellene pénzt áldozni. (Amit gondolom nem fognak, ha egy újabbra is sajnálják.)
Ha meg abból indulunk ki, hogy "valami beindul" ezen a téren is. akkor meg már inkább lassú ütemben szerezzünk egy minden szempontból megfelelő járművet, amelyekből az első batch mehetne minden fontosabb misszióba, nagyobb hadgyakorlatokra, stb., amíg pedig nem lesz elég belőle, a többi helyen maradhatna addig a BTR... Gurulni gurul, gondolom, kiképzésre, gyakorlatozásra jó.