Mondjuk politikai okokból? Szerintem van ilyen a német politikában.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mondjuk ez is igaz. Viszont nem tudjuk, kinek milyen forrásai lennének, ha velünk háborúzna. Lehet sok minden nem működőkées a szomszédok tartalék fegyverzetéből sem, da mindent működőképessé lehet tenni, ha akarja valaki. Lényeg hogy legyen mit. Nekünk, jelenleg nincs mit.
Amúgy elég nagy mennyiségű pótalkatrésszel és lőszerrel vesszük mivel első a hadi tartalékraktárak megtöltése. Mindig azzal kezdik. Nem csak odaadják, hogy tessék jóska ülj bele.
Ahol a sorkatonai szolgálat fennmaradt, ott kell legyen képzett tratlék emberanyag.
Megkapták a legkorszerűbbet ami nekünk volt.De tudta mindenki,hogy az alapvetően elavult.Akartak is modernet venni csak drágán adta a német.
Gondold el mi lenne, ha az aktív tisztek beszélnének itt második világháborús csaták tapasztalatairól, meg a rongyfejűek háborúiról.
Ebben biztos vagy? A mai világban nem erről szólnak a fegyverbeszerzések.
Igen biztos benne.A MIG-ekhez is volt egy halom pótalkatrész amit nem szereltek be.
Gondold el mi lenne, ha az aktív tisztek beszélnének itt második világháborús csaták tapasztalatairól, meg a rongyfejűek háborúiról.
angelsoul és blogen, ugyan az a kategória, válaszolni sem érdemes nekik. krisss és dudi, akik aktív katonák és most összecsaptak, az olyan öregekkel, mint én is, de nem rossz értelmben, persze, hanem jó értelemben. Mert mindkét fél érveket hozott fel, nem csak blődségeket. Ilyen viták jó ha közben vannak.
Azért gondolom, hogy nem biztos, hogy így van, mert a németek a Puma rendszeresítésnél 0 alkatrészvásárlással kezdték....Elég nagy botrány lett belőle, ert mint kiderült a garancia nem mindent takar.
És ma már mindent egyedileg rendelnek, nincs raktár a gyárban, vagy a beszállítóknál. Ha kell az alkatrész be kell spájzolni, az meg sok pénzt igényel az elején, általában az pont nincs.
Igen, én is így gondolom, de nem tudom, hogy ki kicsoda még.
De képzeld erről is szólnak minden szerződésben a logisztikai biztosítás részen, úgy van megoldvs hogy a függőség a hossszú távú üzemeltetésben ütközzön ki.
A modern és professzionális haderő fejlesztése egy dolog, a háború véres rögvalósága pedig egy másik dolog.
A holnap korszerű, profi (magyar) hadseregében semmi keresnivalója nincs a T-72-nek, ahogyan a T-55-nek vagy pláne a T-34-nek sem. A lehető legfejlettebb és a haderő egészébe (valamint a NATO rendszerébe) legjobban integrálható fegyvereket, fegyverrendszereket és kiegészítő felszereléseket kell beszerezni, ennek használatára pedig jól fizetett, profi katonákat kell kiképezni és szolgálatban tartani. Ebben a szemléletben egyértelmű, hogy a minőség szempontja az elsődleges, soha nem a mennyiségé. Egy ilyen elvek mentén felépített haderő önmagában is kellő elrettentő erőt képvisel, szükség esetén pedig gyorsan reagál és sebészi pontossággal dolgozik a saját veszteségek minimalizálása mellett. Hogy ilyen haderő kiépítése és fejlesztése a cél, az aligha lehet kérdés!
Viszont látni kell, hogy ha a Kárpát-medence térségében egy Magyarországra is kiterjedő háború robbanna ki (legvalószínűbben, -bár szerencsére most azért elég kis eséllyel- etnikai törésvonalak mentén), akkor azt nem csak az érintett államok (profi) hadseregei vívnák meg egymással, hanem jelentős részben a szóban forgó területek lakossága, mégpedig olyan eszközökkel, amik a kezük ügyébe kerülhetnek. A délszláv háború harcaiban még aktívan szerepelt a PPS, de jobb híján akár vadászpuskákat is használatba vettek. Utóbbiak a koszovói UCK arzenáljában is feltűntek. A boszniai háború elején nem egyszer megtörtént, hogy három bosnyák harcos egy gépkarabéllyal indult harcba. A horvátországi háború kezdetén a horvátok két kézzel kaptak még a T-34-esek után is, mert semmiféle páncélos technikájuk nem volt. (És hasznát is vették akár az ilyen régi vasaknak is, pl. Szentlászló kiürítésekor.) Szíriában, ahová azért dől a fegyver a környező országokból éppúgy, mint a nagyhatalmaktól, a mai napig nem számít ritkaságnak az aktívan szolgáló T-55. Ha ne adj' Isten egyszer nálunk is hasonló harcok kezdődnek, akkor a fenyegetett helyzetbe került százezrek számára azok a harmad-, sőt huszadrangú fegyverek is a túlélést jelenthetik, amelyekre egy profi hadsereg érthető módon és teljesen jogosan már rá se nézne. Ez az a szempont, amely szerint nagyon is lenne értelme számos elavult haditechnikai eszköz, nem csak a T-72-esek, de akár a T-55-ösök lekonzerválásának is. A délszláv háborúban nem egy falu úszhatta volna meg az etnikai tisztogatást pár ilyen ócskavas segítségével. Hazai példa: 2006 őszén valószínűleg a legprofibb rohamrendőrökben is megfagyott a vér, amikor egyszer csak megindult feléjük az a bizonyos T-34-es. Egy baltás, szamurájkardos, vadászpuskás falusi milícia (rablóbanda, halálosztag) ellen a T-72 overkill kategória lehet. Ha elérhető.
A holnap korszerű, profi (magyar) hadseregében semmi keresnivalója nincs a T-72-nek, ahogyan a T-55-nek vagy pláne a T-34-nek sem. A lehető legfejlettebb és a haderő egészébe (valamint a NATO rendszerébe) legjobban integrálható fegyvereket, fegyverrendszereket és kiegészítő felszereléseket kell beszerezni, ennek használatára pedig jól fizetett, profi katonákat kell kiképezni és szolgálatban tartani. Ebben a szemléletben egyértelmű, hogy a minőség szempontja az elsődleges, soha nem a mennyiségé. Egy ilyen elvek mentén felépített haderő önmagában is kellő elrettentő erőt képvisel, szükség esetén pedig gyorsan reagál és sebészi pontossággal dolgozik a saját veszteségek minimalizálása mellett. Hogy ilyen haderő kiépítése és fejlesztése a cél, az aligha lehet kérdés!
Viszont látni kell, hogy ha a Kárpát-medence térségében egy Magyarországra is kiterjedő háború robbanna ki (legvalószínűbben, -bár szerencsére most azért elég kis eséllyel- etnikai törésvonalak mentén), akkor azt nem csak az érintett államok (profi) hadseregei vívnák meg egymással, hanem jelentős részben a szóban forgó területek lakossága, mégpedig olyan eszközökkel, amik a kezük ügyébe kerülhetnek. A délszláv háború harcaiban még aktívan szerepelt a PPS, de jobb híján akár vadászpuskákat is használatba vettek. Utóbbiak a koszovói UCK arzenáljában is feltűntek. A boszniai háború elején nem egyszer megtörtént, hogy három bosnyák harcos egy gépkarabéllyal indult harcba. A horvátországi háború kezdetén a horvátok két kézzel kaptak még a T-34-esek után is, mert semmiféle páncélos technikájuk nem volt. (És hasznát is vették akár az ilyen régi vasaknak is, pl. Szentlászló kiürítésekor.) Szíriában, ahová azért dől a fegyver a környező országokból éppúgy, mint a nagyhatalmaktól, a mai napig nem számít ritkaságnak az aktívan szolgáló T-55. Ha ne adj' Isten egyszer nálunk is hasonló harcok kezdődnek, akkor a fenyegetett helyzetbe került százezrek számára azok a harmad-, sőt huszadrangú fegyverek is a túlélést jelenthetik, amelyekre egy profi hadsereg érthető módon és teljesen jogosan már rá se nézne. Ez az a szempont, amely szerint nagyon is lenne értelme számos elavult haditechnikai eszköz, nem csak a T-72-esek, de akár a T-55-ösök lekonzerválásának is. A délszláv háborúban nem egy falu úszhatta volna meg az etnikai tisztogatást pár ilyen ócskavas segítségével. Hazai példa: 2006 őszén valószínűleg a legprofibb rohamrendőrökben is megfagyott a vér, amikor egyszer csak megindult feléjük az a bizonyos T-34-es. Egy baltás, szamurájkardos, vadászpuskás falusi milícia (rablóbanda, halálosztag) ellen a T-72 overkill kategória lehet. Ha elérhető.
A németek full kreténbe tolják vagy 10 éve...
Tehát akkor nem vesszük meg a tartalék alkatrészeket előre, mondjuk 5 évre vagy 10-re?
Meg szoftver frissítések is szoktak már lenni, azokat nem lehet előre megvenni.
Szerbia igen, Románt nem tudom, Ukrán szintén sorkatonai szolgálat van. A többi hozznák hasonló állapot, katonák terén.
Az a jó a hozzászólásodban emlegetett profi haderőben,hogy nem nagyon hagy eséyt a baltás kardos parasztnak.Egy modern jól felszerelt dandár sokkal alkalmazhatóbb minden helyzetben mint két elavult.Amíg van értelme egy elavult dandár ellen baltázni addig ez tök reménytelen egy modernnel szemben.Persze van ahol csinálják(lásd Afganisztán)de ott meg tessék megnézni a veszteségek közti különbségeket.
A T-55 már el van adva, most a T-72-ről ment a vita. Én is így látom, tekintve, hogy a minőségi harci képességeink csak jelképesek lesznek, így kénytelenek leszünk a mennyiségi tényezőket is figyelembe venni, ha baj van.
De megvesszük.A hosszútáv üzemeltetés úgy néz ki,hogy a meglévő raktárkészleteket nem feléljük hanem pótoljuk folyamatosan ami elfogy belőle.