A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
csak kérdezem, hátha nyitott a kérdés. kriss mondja, hogy kb. csak akkor fix bármi is, ha már 3 nap elmúlt a leszállítás óta. szóval... érdekelne ez a hazatelepülés a globemasterekkel is.
Nekem szimpi a gép. De az már tényleg stratégiai szállító, egy ekkora méretű haderőnek nagyon nagy és messze telepített missziókat kellene fenntartani, hogy megérje ekkora gépek beszerzése és üzemeltetése. Azt már tényleg nehéz kihasználni és nehéz a fölös kapacitásait is lekötni külföldi partnerekkel. De ha a HAW-ból mindenki kihátrál, óccsón átvehetnénk a pápai három gépet :rolleyes:.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

ibanez de bobadilla

Well-Known Member
2019. szeptember 5.
896
2 868
93
A legjobb ár/érték arány, csak már nem gyártják.

tehát max. csak levedlett példány jutna, ha egyáltalán.
jól gondolom hogy leót, pzh2000-et nem tudnak vinni a szóba került típusok?
ha a nato vmiért megkövetelné ("úgy alakulna") a nehéztechnika kitelepülését, akkor adott esetben hogyan lehetne gyorsan hazahozni? mások jóindulatából?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Megmondjam a megoldast?

A baj az hogy ti az alap h 14 essel szamoltok magassagra.

A valosag meg az hogy pamcelozott h 14 esek mennek tavolabbi misszioba.

Tehat megerositett fulketetosek.

De a megerositett fulketetos nem fer be megerositett fulkebe ebbe a kategoriaba eggyik gepbe sem.

Tehat a megoldas az hogy a pancelozast a helyszinen kell reszben befejezni. /ezzel semmi gond szinte az osszes katonai jarmunel ez a szitu ami nem dedikalt legidesszant jarmu./ atvozsgalas meg amugy is kell tehat a plussz ido mar nem is olyan sok. Egyeb dolgokat beleszamolva egesz gyorsan elvegezheto a modul rendszernek koszonhetoen./

Tehat a lenyeg hogy mivel doboztetovel igy sem ugysem fer be a jarmu eggyik gepbe sem doboztetovel a platon megy. De nem raknak re arra az idore ameddig a repulore all egy standard doboztetot hogy noveljek a hagassagot tobb cm el. Hanem hagyjak. Esetleg engednek a kerekeken es a futomuvon /amit kierkezeskor visszaallitanak /ellenorizni ezeket amugy is mindenfelle keppen megy par perc ujratolteni/ es kb ennyi.

Nem kell se dontogetni se varazsolni vagy buveszkedni. /nem 2-5 vagy 10 cm en mullik csak akaraton./

Ettől mégszarabb a helyzet:
A páncélozható Rába (MAN) fülke a légkondi miatt mégmagasabb, páncélozás nélkül is.
Ez az eredeti (2,94 m):
Pu0Es2V0-jwK08fxQQ78pbRrJ_47Gjc0L9TX86pf8fwpOwOi9N0ptNsaIZBuL_wmBxlDn18hGWy3G9IMzI3Li00umFyx-Kh43WmSvC1UmhE--e9GYsz7Jma26yzfmc6ahObuR9k3lycyNmVI0Ks9rOwKuxXTygl7uOxfB9My6sYFxh2fsQ


Ez a magasabb, páncélozható:
24033880_6cfa40b6dcade7064f262feef94e96b8_xl.jpg
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Meg béreltünk és bérlünk közben egy csomót, ahogy bérlünk kb 100 humweet is Koszovóban meg Boszniában, itthonra vettünk kiképzésre pár darabot.
Ennek gondolom az az oka, hogy semmink sincs. Ha lett volna itthon, mondjuk a kilencvenes évek végén, vagy a kétezres évek elején beszerzett Panhard VBL/Alvis Saxon/Otokar Cobra/Mamba/M 97 Zbik, akkor azok lennének a Balkánon, ahova akár lábon is le tudnának menni.
Afganisztánban/Irakban/Afrikában a bérlés oka lehet, hogy így nem nekünk kell szarakodni a karbantartással. Remélem a BTR-ből megtanultuk a leckét.

Többieknek meg üzenem, hogy nem csak repülő létezik ám. Trieszt?
Bundeswehr-Fahrzeuge-aus-Afghanistan-wieder-zuhause_big_teaser_article.jpg

60609253_2334551926565297_1086147888574103552_n-600x330.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Egyebkemt ha joltudom a felparkingolasnal a repukogep is tud segiteni a rampajanak sajat dolesszogenek allitasan amit a rampa hosszaval es vagy a gep faranak magassaganak a talajtol valo allitassaval. /ugye a nagyteljesitmenyu uzemanyag sziva
Ettől mégszarabb a helyzet:
A páncélozható Rába (MAN) fülke a légkondi miatt mégmagasabb, páncélozás nélkül is.
Ez az eredeti (2,94 m):
Pu0Es2V0-jwK08fxQQ78pbRrJ_47Gjc0L9TX86pf8fwpOwOi9N0ptNsaIZBuL_wmBxlDn18hGWy3G9IMzI3Li00umFyx-Kh43WmSvC1UmhE--e9GYsz7Jma26yzfmc6ahObuR9k3lycyNmVI0Ks9rOwKuxXTygl7uOxfB9My6sYFxh2fsQ


Ez a magasabb, páncélozható:
24033880_6cfa40b6dcade7064f262feef94e96b8_xl.jpg
De leszerelheto gyorscsatlakozos. /nem a sofornek kell elvegezni meg a loveszbakanak a repteren ahol minden adott egy muhelyszintu belenyulashoz is akar. Profi eszkozokkel.... Az atvizsgalas sem annyi atvetelkor hogy jo rendben szemreveteleztem. /atadas atvetel folyik./ :) nem legideszantolunk legiszallitunk :) biztonsagos repterrol biztonsagos repterre :) nem biztonsagos repterre meg nem h 14 kell :) /ez van nem mi diktaljuk a tempot a missziokba :) nem a frontin vannak a kirakodas pillanataba
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Egyebkemt ha joltudom a felparkingolasnal a repukogep is tud segiteni a rampajanak sajat dolesszogenek allitasan amit a rampa hosszaval es vagy a gep faranak magassaganak a talajtol valo allitassaval. /ugye a nagyteljesitmenyu uzemanyag sziva

De leszerelheto gyorscsatlakozos. /nem a sofornek kell elvegezni meg a loveszbakanak a repteren ahol minden adott egy muhelyszintu belenyulashoz is akar. Profi eszkozokkel.... Az atvizsgalas sem annyi atvetelkor hogy jo rendben szemreveteleztem. /atadas atvetel folyik./ :) nem legideszantolunk legiszallitunk :) biztonsagos repterrol biztonsagos repterre :) nem biztonsagos repterre meg nem h 14 kell :) /ez van nem mi diktaljuk a tempot a missziokba :) nem a frontin vannak a kirakodas pillanataba

Ezt a légkondit nem szeded le sehogy sem. Ez a fülke része.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Ha meg valaki vissza akarja azokat a kihajtott vasakat hozni missziobol teljes nagyjavitasra ... Az kidobott penz.... Felfoghato csapatprobas jarmuveknek. Ennyi . /mashol is mennek tonkre teherautok./ nem csak misszioba... Ertekesiteni lehet kint akar atadni /penzert./ vagy penz helyett felajanlasnak a helyi eroknek...
Max egy ket kultikusab darabot hazahozni muzeumba tenni. Mind haborus relikvia....vagy egy misszios korszak jelkepe./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Ezt a légkondit nem szeded le sehogy sem. Ez a fülke része.
Hat hogyne. A mozortol elobb !egszabaditjak a jarmuvet az biztos mind attol a legkomditol /szarkazmus / muhelykorulmemyek kozott amu egy repteren adott szerinted kb hany perc egy erre a muveletre felkeszitett szerelobrigad vegrehajtasaval /ertsd kikepzett ember!!! Felkeszitett..../ ??? Ha hisued ha nem itt percekrol beszelunk leparkolasrol a muhelyben a kigordulesig adott folyamatrol./ nem csak sima szaraz begyakorlassal mennek ki misszioba emberek :) azok is csak azert annyival mert mar a tobbedik missziolyukat jarjak zsinorba...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Ha meg valaki vissza akarja azokat a kihajtott vasakat hozni missziobol teljes nagyjavitasra ... Az kidobott penz.... Felfoghato csapatprobas jarmuveknek. Ennyi . /mashol is mennek tonkre teherautok./ nem csak misszioba... Ertekesiteni lehet kint akar atadni /penzert./ vagy penz helyett felajanlasnak a helyi eroknek...
Max egy ket kultikusab darabot hazahozni muzeumba tenni. Mind haborus relikvia....vagy egy misszios korszak jelkepe./
De kivinni se tudod...
Kinnt veszel/bérelsz Rábát?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Hat hogyne. A mozortol elobb !egszabaditjak a jarmuvet az biztos mind attol a legkomditol /szarkazmus / muhelykorulmemyek kozott amu egy repteren adott szerinted kb hany perc egy erre a muveletre felkeszitett szerelobrigad vegrehajtasaval /ertsd kikepzett ember!!! Felkeszitett..../ ??? Ha hisued ha nem itt percekrol beszelunk leparkolasrol a muhelyben a kigordulesig adott folyamatrol./ nem csak sima szaraz begyakorlassal mennek ki misszioba emberek :) azok is csak azert annyival mert mar a tobbedik missziolyukat jarjak zsinorba...

Az USA logisztika igen. A magyar az nem. Vészhelyzetben különösen nem. Páncározással mégannyira sem.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
De kivinni se tudod...
Kinnt veszel/bérelsz Rábát?
Miert nem tudnank kivinni a jovobeli teherszallitoinkal.

Ertsd meg hogy te jossz itt a kozuti magassagaval a jarmunek ami szep es jo de szalitaskor tok folosleges. Szallitaskor az szamit hogy memmyire birod a szallitmamyt zsugoritani.

Ha tetszik ha nem a rabat lehet zsugoritani.

Ez nem baj. Plane hogy semmi szukseg ra hogy kozutkessz allapatban gorduljon le vagy fel a rampara. Gordulo kepes alaptba is megfelel szallitasra.

Ahol meg kigordul osszerakjak muhelykorulmemyek kozott az erre kikepzett szemelyzet... Pik pak nem ujjonan latva ott betanulvo pista ezt a csabart hova irja a kezikonyv elven.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Az USA logisztika igen. A magyar az nem. Vészhelyzetben különösen nem. Páncározással mégannyira sem.
Azthiszed hogy koklerek a missziok... Vagy mi?
Ki van ott mindenki kepezve az a lenyege es ott kepzi mindenki tovabb magat... Elhiheted hogy kepesek vagyunk levezenyelmi nem egy hanem tobb missziot is egyszerre.... Nem olyan balfasz az MH mint sokan gondoljak... /zaszloalj szintekrol beszelunk ember.... / majd most talan k forba lessz egy ezred balkami belugyes csoportal /hatarrendesz./

Nem akkora dolog a honvedsegnek hidd el. /aki tanulja annak igen./ de a honvedsegnek mint szervezet rutin zaszloalj szintu kiszolgalas....
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Miert nem tudnank kivinni a jovobeli teherszallitoinkal.

Ertsd meg hogy te jossz itt a kozuti magassagaval a jarmunek ami szep es jo de szalitaskor tok folosleges. Szallitaskor az szamit hogy memmyire birod a szallitmamyt zsugoritani.

Ha tetszik ha nem a rabat lehet zsugoritani.

Ez nem baj. Plane hogy semmi szukseg ra hogy kozutkessz allapatban gorduljon le vagy fel a rampara. Gordulo kepes alaptba is megfelel szallitasra.

Ahol meg kigordul osszerakjak muhelykorulmemyek kozott az erre kikepzett szemelyzet... Pik pak nem ujjonan latva ott betanulvo pista ezt a csabart hova irja a kezikonyv elven.
Vigyük csavarokként?
Küldjük postán!
Itt pont arról megy a beszélgetés, hogy az MH-nak melyik mennyire felel meg. Az nem jó terv, hogy majd zsugorít a logisztika. Ez azt jelenti, hogy az adott típus csak igen keservesen felel meg az elvárásoknak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Az akadekossagod miatt leirom egyszeruen. Legidesszantra a h14 nem alkalmas./nem is kell hogy alkalmasnak legyen nem arra valo arra inkabb unimog kategoria ha nagyon muszaly./ de ahhoz har jokora legidesszant kepesseg kelene hogy legyen /
Legiszallitasra taktikai vagy strategiaira alkalmas /biztonsagos mukodo repterrol biztonsagos mukodo repterre ./ harcaszati legiszallitasra nem de nem is kell hogy alkalmas legyen mert oda nem a h14 valo.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Vigyük csavarokként?
Küldjük postán!
Itt pont arról megy a beszélgetés, hogy az MH-nak melyik mennyire felel meg. Az nem jó terv, hogy majd zsugorít a logisztika. Ez azt jelenti, hogy az adott típus csak igen keservesen felel meg az elvárásoknak.
Nemegeszen. Mert a szemelyzetnek ezt a muveletet igy is ugyis tudnia kell kezseg szintren. Erted? /lehet muhelybe 150 szer megcsinalta./ ott kint ez nem akadaly. Es nem hatrany hogy ezt a kijelolt allomamy tudja. /mert a kesobbiekben egy harchelyzet utan bizony deformalt alkatresszel kell megcsinalnia...ami nehezebb...ennel melyebben is erdekel? /vagy ugy jobban tetszik hogy a missziok szamunkra kikepzes.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Nem, ezért reméltem, hogy vannak akik jobban értenek hozzá, nekem nem szakmám ez. Laikusként érdekel a két gép használhatósága. De nem mozgatott meg senki hozzáértőt. Így provokatív az én szamolasom.
Engem megmozgatott, csak ennyi időm, per pillanat nincs, hogy ezt lemodellezzem. Meg most éppen más irányba keresgélek... :)
Hja meg nem is vagyok hozzáértő. De ezt már tudjátok... :rolleyes::p:D

Ha már itt vagyunk, lehet, hogy hamarabb meglesz valakinek séróból a dolog:
A Boxer topicban felmerült a Cockerill tornyos 8x8-ak opciója, a könnyű tankok témakörével vegyítve. Nekem eszembe jutott egy másik alternatíva is, ami a "tűztámogató" elnevezést kitágítja. Ugye ott felmerült, hogy nem igazán hatékony a 105-ös űrméret modern környezetben. Ugyebár ezek huzagolt 105-öst hordoznak.
Azt tudom már, hogy a tüzérségi (howitzer) 105mm-es lövedék/lőszer (2 részes) nem egyezik meg a tankágyúba való lőszerrel (ott egybeépített), azonban azt nem tudom, hogy a HE lövedékben lévő töltet hatásossága milyen arányban van a tüzérségi lőszerével.
Mert az az érdekes, hogy a Cockerill torony meglepően nagy csőemelkedésre képes. Konkrétan 42 fokra. Azt gondolom, hogy ez már egy indirekt tűztámogatásra is alkalmas lehet, habár a promó anyagaiban az szerepel, hogy ez elsősorban a városi környezet miatt van így.
Az is igaz ugye, hogy a harckocsi lövegek csöve nem olyan sorozat terhelésre van kitalálva, mint a egy dedikált tüzérségi eszköz, azonban ez az opció egy tényleg all-around tűztámogató eszközt eredményezhet. Én mindenképpen a Leo zászlóaljat preferálnám mindkét gépesített dandárba, de ebbe
Mert ugye egy 105-ös AT löveg overkill a hk. alatt mindenre. De a csőből indítható LAHAT a hk. ellen is bevethetővé teszi (top attack 800mm, ahogy olvastam). Ha ezen túl a nagy csőemelkedés miatt még HE lőszerrel indirekt tűztámogatásra is alkalmas, akkor gyakorlatilag a gyalogság teljes értékű támogatója lehet. (tűztámogató századokban keverve aknavetős eszközökkel)
Itt az a kérdés, hogy bár én ezt fejben szépen összeraktam, de nem tudom, hogy mennyire működő fegyverrendszer lehet ez. Mert egy 105-ös lőszereinek egyszerűbb a logisztikája, valamint a desszanttér elég bő helyet biztosít nagyobb mennyiségű lőszer eltárolására is, még nagyobb lőszertípus választékban is.
Azért ide teszem, és nem a Boxer topicba folytatom, mert ez a MH szempontjából is releváns lehet.
Én azt gondolom, továbbra sem biztos, hogy el kellene vetni a 105-ös űrméretű eszközöket. Az az elméletem, hogy a területvédelmi tartalékos ezredek kaphatnának majd olcsón beszerezhető, fenntartható, logisztikázható (idősek és nők is könnyebben kezelhetik a 105-ös lőszert) ütegeket. És nem utolsó sorban könnyen kiképezhető rá a személyzet. Ráadásul egy digitalizált Giat LG1 MKIII tök alkalmas lenne erre a feladatra. Még a komoly lőelemszámítások is megspórolhatóak vele.
De ennek akkor van elsősorban létjogosultsága, ha a 105-ös űrméretet nem csak egyfajta eszköz használja. Még akkor is, ha a lőszer nem egyezik a tüzérségi és a harckocsi ágyúban. Ha a gyártó (erősen a Hirtenbergerre gondolok) képes ugyan azon a gépsoron - minimális átalakítással - mindkét típust gyártani, akkor a nagy tételű megrendelésekkel olcsón lehet tartani a lőszer beszerzését.
Nem tudom például, hogy a harckocsi és a tüzérségi lőszer lövedék része lehet-e azonos.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Szittya

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Miert nem tudnank kivinni a jovobeli teherszallitoinkal.

Ertsd meg hogy te jossz itt a kozuti magassagaval a jarmunek ami szep es jo de szalitaskor tok folosleges. Szallitaskor az szamit hogy memmyire birod a szallitmamyt zsugoritani.

Ha tetszik ha nem a rabat lehet zsugoritani.

Ez nem baj. Plane hogy semmi szukseg ra hogy kozutkessz allapatban gorduljon le vagy fel a rampara. Gordulo kepes alaptba is megfelel szallitasra.

Ahol meg kigordul osszerakjak muhelykorulmemyek kozott az erre kikepzett szemelyzet... Pik pak nem ujjonan latva ott betanulvo pista ezt a csabart hova irja a kezikonyv elven.

A gyakorlatban két helyen lévő szerelőcsapatok helyett az MH kénytelen lenne megint valaki másnak a légihídjával kiszállítani a teherautóit misszióba és vissza. Ezért fontosak ezek a követelmények, és ezért nem jó a "majd valaki leszedi, ott meg majd valaki felrakja" elgondolás egy szállítóképesség kialakításakor.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Az amit te eros kompromisszumnak itelsz. Hohy fel kell kesziteni a jarmuvet a legiszalkitasra es landolas utan a gordulokepes allapotbol futokepes allapotba kell hozni egy mindennel felszerelt muhelybe es fel kell epiteni a pancelozott felepitmenyt nem hatrany. Hisz a katonaknak kepzest ad amit harchelyzetben is tud alkalmazni. Tabori korulmemyek kozott./ idobe se problema mert pont a gyorsasag a lenyeg.

Az meg hogy csokken a misszios reakcioidonk meg nem akkora problema mert boven tervezheto az idokeret. Nincs olyan hogy hirtelen eggyik naprol a masikra kellene 6 raba h14 mert jujj de surgos. /ilyen esetben tuti nem raba h 14 kell hanem valami mas./
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Nemegeszen. Mert a szemelyzetnek ezt a muveletet igy is ugyis tudnia kell kezseg szintren. Erted? /lehet muhelybe 150 szer megcsinalta./ ott kint ez nem akadaly. Es nem hatrany hogy ezt a kijelolt allomamy tudja. /mert a kesobbiekben egy harchelyzet utan bizony deformalt alkatresszel kell megcsinalnia...ami nehezebb...ennel melyebben is erdekel? /vagy ugy jobban tetszik hogy a missziok szamunkra kikepzes.

Nincs olyan sofőr aki a Rába fülke tetején lévő légkondit leszedi és felrakja, úgy, hogy az működjön. Ez nem trabant. Ezek olyan rendszerek amiket itthon is a Rába, vagy az eredeti beszállító szervizel. Tehát ha más megbontja, kókányol, akkor gajra megy a 100 milliós Rába. Tehát ez nem jó terv.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
W

Wilson

Guest
  :D:Dsírok:D:D

Egyébként emlékeim szerint 3 KC390-es sem jönne ki olcsóbban Benkőnek most kell ütni a vasat, mert ebben a szituban ez a beszerzés lazán eladható. Bár a jelenlegi járványügyben semmi gyakorlati haszna nem lesz, de elmondhathák ők felelősen gondolnak a jövőre.
Azbis kérdés mikyen egyéb előnyökkel járhat, ha bevezetjük Europába a KC390et, (Portugália hivatalból vett ő nem számít), illetve az Airbus a további strategiai partnerségért cserében, akar-e vmit kínálni.
Az tuti, hogy most minden repülőgépgyártó xarban van, tehát jók az alkupozícióink.


Szerintem a járványhelyzet
Politikai döntés, nem anyagi. Még (3) Atlas ára (kb 130-140 milliard) sem egy komoly tétel a Z2026-ra szánt kerethez képest..

Pontosan ezért gondolom,hogy nem lesz A400M de ne így legyen:):).