A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 021
129 784
113
Mert az 50-es távirányítású torony nem életképes.

Lásd ami ide is be lett téve. Egy ormótlan valami, kis lőszerkapacitással, nagy célfelület, jó eséllyel egy 12,7-es NGP-vel is működésképtelené tehető.
Igazából, hogy egy valóban életképes 50 mm-es fegyverzettel szerelt IFV-t hozzon össze bárki ami a deszantmérettel kapcsolatos igényeket is kielégíti az megint új járművet kíván (a T-15 armata nagyon sötét ló egyelőre és elsősorban az is még 30mm-el van tervezve).
 
  • Tetszik
Reactions: endre

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 021
129 784
113
Franciskák nem ajánlották már a tornyukat T72 alvázon is?Mintha lett volna ilyen is...
Sőt,mintha a francik a Leo2 torony alá is akartak volna egy 8x8 alvázat rakni.Abbol se lett semmi.
A cseheknek és a lengyeleknek ajánlották. Az már mondjuk egy valóban jóféle t-72 upgrade lenne. De az ár és a technikai nehézségek miatt vissza mondta minden érdeklődő.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 494
16 213
113
Hát én akkor már átemelnél a Leopard A7 elektronikáját elvileg jobb. De amúgy ez tényleg csak teorizálás. De igazából a töltőkezelők bérét nem igazán tartom tételnek. Tekintve, hogy a bérköltségi keret közel sincs feltöltve jelenleg sem a létszámhiány miatt.
Oké, de ugye ahogy írod is még ha pénz van is, de ember nincs, tehat elméletben nekünk egy kisebb személyzettel működő hk jobban jönne. Humánerőforrás szempontól. ;)
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 753
17 479
113
a 35 mm és WOTAN Rheinmetall gépágyú még mindig kompatibilis a LANCE toronnyal. Kb 100-adszorra van leírva. Mindkettő Rheinmetall termék.

Szerintem ezt rosszul olvastátok. A Lance 30mm-es torony. Nem kompatibilis a a 35mm-essel.

A 35-ös kompetibilis az 50-essel, de a Lance nem 35-ös.
Van 35-ös Lance is, de az már Lance 35 vagy Lance 2névre hallgat.

http://www.deagel.com/Cannons-and-Gear/Lance-35_a002205002.aspx

Nem vagyok benne biztos, hogy ez a Pumára egy sima toronycserével rámenne.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 811
28 939
113
Mert az 50-es távirányítású torony nem életképes.
Lásd ami ide is be lett téve. Egy ormótlan valami, kis lőszerkapacitással, nagy célfelület, jó eséllyel egy 12,7-es NGP-vel is működésképtelené tehető.
Dehogynem életképes, na akarjuk már visszaszuszakolni a tornyot a járműtesten belülre! Itt ugyanaz a történet zajlik le, mint a harckocsiknál az ember nélküli torony esetében! Ellenezni lehet a folyamatot, de gátat vetni neki őrültség lenne, mert a technológiai fejlettségünk szintjén az ember a toronyban csak akadály és fölösleges pazarlás!
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 753
17 479
113
Igazából, hogy egy valóban életképes 50 mm-es fegyverzettel szerelt IFV-t hozzon össze bárki ami a deszantmérettel kapcsolatos igényeket is kielégíti az megint új járművet kíván (a T-15 armata nagyon sötét ló egyelőre és elsősorban az is még 30mm-el van tervezve).

A Marder2 ill. Lynx eleve úgy lett tervezve, hogy 50mm-es lehessena főfegyvere.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Igazából, hogy egy valóban életképes 50 mm-es fegyverzettel szerelt IFV-t hozzon össze bárki ami a deszantmérettel kapcsolatos igényeket is kielégíti az megint új járművet kíván (a T-15 armata nagyon sötét ló egyelőre és elsősorban az is még 30mm-el van tervezve).
Lynx.Különben a proto szintig jutott Marder 2nek már egy 35/50milis variálható fegyverrendszere volt.30évvel késöbb a Lynx kb ugyan az,mint az volt akkor.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 021
129 784
113

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 811
28 939
113
Igazából, hogy egy valóban életképes 50 mm-es fegyverzettel szerelt IFV-t hozzon össze bárki ami a deszantmérettel kapcsolatos igényeket is kielégíti az megint új járművet kíván (a T-15 armata nagyon sötét ló egyelőre és elsősorban az is még 30mm-el van tervezve).
Namer. Nekünk például azért lenne jó, mert mondjuk 30-as RCWS toronnyal simán viszi a kilenc fős desszantot mint HAPC, míg bámilyen komolyabb tornyot ráraksz HIFV-nek, max csökkented a desszant méretét, ha kell a hely, de van honnan! Csak minek, mert a Namer esetében egy harckocsitoronnyi hely van rajta, tehát minden el fog férni bőven kívül!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 021
129 784
113
Namer. Nekünk például azért lenne jó, mert mondjuk 30-as RCWS toronnyal simán viszi a kilenc fős desszantot mint HAPC, míg bámilyen komolyabb tornyot ráraksz HIFV-nek, max csökkented a desszant méretét, ha kell a hely, de van honnan! Csak minek, mert a Namer esetében egy harckocsitoronnyi hely van rajta, tehát minden el fog férni bőven kívül!
Ott a pont.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Ez még mindig csak elmélet, ha meg is valósult volna akkor lehetne rá mondani, hogy életképes.
Marder 2ben működött.A hh vége miatt nem került sorozatgyártásra.Lemondták a sorozatgyártást,és nekiláttak a Puma fejlesztésének.Békefentartó műveletekhez légi mozgékonyság kell.Ez volt a jelszó.Akkoriban az amcsik is egy légiszállitható harcjárműcsalád fejlesztésébe kezdtek.Csak aztán ők félbehagyták a dolgot,a németek meg végigvitték a Pumát.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 021
129 784
113
OK, legyen úgy.



Elvileg a Pumáról ill .a teljesen távirányításos főfegyver tornyokról sem bizonyosodott be még semmi.
Valóban, igazából elég egy jó találat és simán harcképtelen a teljesen távirányított fegyverzetű jármű, vagy egy jó kis akadály a fő fegyverzetben. Amíg hosszabb folyamatos harcérintkezésben nem lesznek alkalmazva ez még mindig elméleti kérdés. Gyakorlatilag viszont jelenleg a harckocsikon kívül a 30 mm-es lőszerek még mindig képesek mindent kilőni (valószínüleg a Pumát is átviszi, ha eleget lövöd a frontot és szépen lebontja egykét sorozat a rátét páncélt) de a 35 mm-es már biztosan, az 50 mm-es meg eléggé overkill, de a szállított lőszer mennyisége miatt viszont baromira korlátozott.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 494
16 213
113
Valóban, igazából elég egy jó találat és simán harcképtelen a teljesen távirányított fegyverzetű jármű, vagy egy jó kis akadály a fő fegyverzetben. Amíg hosszabb folyamatos harcérintkezésben nem lesznek alkalmazva ez még mindig elméleti kérdés. Gyakorlatilag viszont jelenleg a harckocsikon kívül a 30 mm-es lőszerek még mindig képesek mindent kilőni (valószínüleg a Pumát is átviszi, ha eleget lövöd a frontot és szépen lebontja egykét sorozat a rátét páncélt) de a 35 mm-es már biztosan, az 50 mm-es meg eléggé overkill, de a szállított lőszer mennyisége miatt viszont baromira korlátozott.
A jólirányzott találat harcképtelenné tesz nem automatizált rendszert is, és még a kezelőt is kiüti.
A nagyobb kaliber nem minden tekintetben jobb, de ez is kicsit teoretikus amíg még lőport sem gyártunk házon belül, vagy ebben történt már előrelépés?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Valóban, igazából elég egy jó találat és simán harcképtelen a teljesen távirányított fegyverzetű jármű, vagy egy jó kis akadály a fő fegyverzetben. Amíg hosszabb folyamatos harcérintkezésben nem lesznek alkalmazva ez még mindig elméleti kérdés. Gyakorlatilag viszont jelenleg a harckocsikon kívül a 30 mm-es lőszerek még mindig képesek mindent kilőni (valószínüleg a Pumát is átviszi, ha eleget lövöd a frontot és szépen lebontja egykét sorozat a rátét páncélt) de a 35 mm-es már biztosan, az 50 mm-es meg eléggé overkill, de a szállított lőszer mennyisége miatt viszont baromira korlátozott.
Utána kéne nézzni,de anno a Marder 2 állitólag szemböl kibirta volna a 100milist.Csak nem mindegyiket.A régebbi páncélgránátot és kummulativat igen,de a sabotot már nem.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 021
129 784
113
A jólirányzott találat harcképtelenné tesz nem automatizált rendszert is, és még a kezelőt is kiüti.
A nagyobb kaliber nem minden tekintetben jobb, de ez is kicsit teoretikus amíg még lőport sem gyártunk házon belül, vagy ebben történt már előrelépés?
Oké de pl már az sincs mint egy emberrel ellátott toronyban, hogy megsérül a hidraulikus toronymozgatás és tekered szépen a kis kezeddel, vagy ha szétlövik a kamerarendszert és a jó öreg prizmákat még tudod használni, vagy az analóg optikát a toronylövész számára én elsősorban ezekre gondolok.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 021
129 784
113
Utána kéne nézzni,de anno a Marder 2 állitólag szemböl kibirta volna a 100milist.Csak nem mindegyiket.A régebbi páncélgránátot és kummulativat igen,de a sabotot már nem.
Betyáros egy gép lett volna az biztos, de mondjuk ott az a "volna" és ezért eléggé irelleváns jelen esetben amíg hasonló járművet nem csinál valaki :D
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113